Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2014-05-31 20:55:08
- Анон
Компьютерные игры
ммо и платформенные тоже можно
дабы не зафлуживать темы, поговорим тут! кто во что играет? какие новинки отслеживает?
заебало ли ждать третью халфу? новый дьябло айс или не торт? все ли пидорасы в биовейр? скайрим тру, или морровинд форева? адинэс-локализации говно или можно жить? альянс или орда?
ну короче 
Отдельные треды:
Наша группа в стиме
Наш дискорд
Большая просьба: убирайте спойлеры под кат!
#23126 2018-02-24 14:06:28
- Анон
Re: Компьютерные игры
Анон, который соло пилит игру, сейчас задумался, что ему про себя писать в твиттер био. 
Девелопер как-то слишком общее, director тоже нет, ибо кого я directing, свое ленивое альтер эго? выходит, гейм дизайнер? Или все-таки девелопер?
#23127 2018-02-24 14:16:04
- Анон
Re: Компьютерные игры
Худший вариант из всех - как в Дизонарде, где возле каждого трупа непременно валяется записка с подробно изложенной трагической предысторией этого трупа, а каждый сюжетно важный персонаж ведет аудиодневник, в которым простодушно выбалтывает все, вплоть до своих секретных злодейских планов. Ну правда, если не можете как-то естественней и интересней это обыграть - не делайте вовсе, игрок не тупица и не бревно без фантазии, он вполне может и сам что-то угадать или додумать.
Вот не надо, нормальный подход в дисе. Могли бы и побольше лора напихать в какие-нибудь дальние уголки карты. Плюс, не хочешь читать трагическую предысторию - не читай, ты уже знаешь что в записоне рядом с трупом предыстория, а так как играешь в дис - она трагическая. Х)
К тому же, все сюжетно важные персонажи в дисе находятся на уровне хлебушка. Тут уже вопрос не к тому, что они выбалтывают все, а к тому что в арканах тоже сидят хлебушки и не могут придумать хотя бы немного умного злогейского чувака.
#23128 2018-02-24 14:21:22
- Анон
Re: Компьютерные игры
Аноны, всем привет от анона-слоупока, который купил второй дизонорд когда он вышел, а начал играть вчера, потому что сидит дома простуженный и не хочет мыть посуду.
У меня два вопроса. Первый - тентакли Эмили какие-то неточные, я часто приземляюсь рядом на земле, хотя цель была проверена и наверху. Из-за этого два раза пришлось сдохнуть.
Второй - чот у них за 15 лет какая-то очень уж сильная инфляция случилась, все припасы стоят дохуя, и это только я придурок, или и правда сложнее лут искать? Не видно его теперь нихуя. В первой части без темного зрения и гайда получалось минимум 90 процентов взять, он нормально подсвечивался, а сейчас все одинаково выделено и активное и нет. Я так задолбаюсь!
#23129 2018-02-24 14:23:31
- Анон
Re: Компьютерные игры
Анон, который соло пилит игру, сейчас задумался, что ему про себя писать в твиттер био.
Ты и девелопер, и дизайнер.
#23130 2018-02-24 14:24:50
- Анон
Re: Компьютерные игры
Кто я после этого (с) 
#23131 2018-02-24 14:27:53
- Анон
Re: Компьютерные игры
Аноны, вам попадались по-настоящему крутые инди хорроры или просто крипи адвенчуры?
#23132 2018-02-24 14:37:33
- Анон
Re: Компьютерные игры
Аноны, вам попадались по-настоящему крутые инди хорроры или просто крипи адвенчуры?
Амнезия, Detention, DDLC, некоторые рпг-мейкерские хорроры. Lone Survivor был неплох. Nevermind не страшный, но идеей и дизайном очень понравился.
#23133 2018-02-24 14:40:45
- Анон
Re: Компьютерные игры
Аноны, вам попадались по-настоящему крутые инди хорроры или просто крипи адвенчуры?
Зависит от того что считать крутым. Мне лично очень зашли Neverending Nightmares, Among the Sleep, Knock Knock и Little Nightmares, но больше атмосферой и историей, чем хоррорной составляющей (но хоррорная составляющая меня почти нигде не впечатляет)
Отредактировано (2018-02-24 14:41:25)
#23134 2018-02-24 14:45:09
- Анон
Re: Компьютерные игры
У меня два вопроса. Первый - тентакли Эмили какие-то неточные, я часто приземляюсь рядом на земле, хотя цель была проверена и наверху. Из-за этого два раза пришлось сдохнуть.
Есть такое. Тентакль работает не как блинк Корво, а как... крюк, то есть ты цепляешься и как на канате летишь, по физике (ну, немного условной) тебя может перебросить инерцией. Сам долго горел, пока привык.
#23135 2018-02-24 14:45:52
- Анон
Re: Компьютерные игры
Тут проблема сеттинга еще. Если у тебя фэнтези, то откуда взять терминалы или местный интернет или еще что-нибудь? Даже если придумать какие-нибудь храмы или оракулов, все равно там придется текст либо аудио.
Могли бы и побольше лора напихать в какие-нибудь дальние уголки карты. Плюс, не хочешь читать трагическую предысторию - не читай, ты уже знаешь что в записоне рядом с трупом предыстория, а так как играешь в дис - она трагическая. Х)
Я, наверное, неудачно сформулировала. Моя проблема не в том, что это записки, а не терминалы. И не в том, что лор в дальних уголках карты, и его нужно читать. А в том, что эти посмертные записки часто неестественны и выбивают из атмосферы. Вся твоя семья умирает от голода и чумы, и ты умираешь от голода и чумы, но при этом у тебя находятся время и силы расписать все подробности происходящего в дневнике. Ты со своей возлюбленной забился в канализацию и скоро сдохнешь там, но все о чем ты думаешь - это о том, чтобы оставить записку тому, кто возможно когда-нибудь найдет ваши трупы.
Разработчики просто действовали по одному и тому же унылому шаблону: положить на уровне труп недостаточно драматично, надо раскрыть трупа как персонаж. А как раскрыть характер и предысторию трупа? Положить рядом записку со слезливой кулстори! Это могло сработать один, два, три раза... Но не всю же игру одним квадратно-гнездовым методом! И с аудиодневниками та же фигня.
Так что да, я полностью согласна
все сюжетно важные персонажи в дисе находятся на уровне хлебушка.
в арканах тоже сидят хлебушки и не могут придумать хотя бы немного умного злогейского чувака.
Или хотя бы немного интересный и ненатянутый способ раскрывать персонажей, что главных, что эпизодических.
И именно в этом моя проблема с подходом Дизонарда к подаче игроку лора.
#23136 2018-02-24 14:46:10
- Анон
Re: Компьютерные игры
Первый - тентакли Эмили какие-то неточные, я часто приземляюсь рядом на земле, хотя цель была проверена и наверху
Тренируйся. Может быть, цель была на каком-нибудь узком карнизе или вообще не на горизонтальной поверхности.
Не видно его теперь нихуя. В первой части без темного зрения и гайда получалось минимум 90 процентов взять, он нормально подсвечивался, а сейчас все одинаково выделено и активное и нет.
Пользуйся темным зрением.
#23137 2018-02-24 14:47:42
- Анон
Re: Компьютерные игры
Я же ещё Layers of Fear забыл, она очень годная!
первый анон с хоррорами
#23138 2018-02-24 14:56:07
- Анон
Re: Компьютерные игры
Может быть, цель была на каком-нибудь узком карнизе или вообще не на горизонтальной поверхности.
this. Когде прыгаешь наверх, смотри, чтобы на конце тентакля появилась стрелка вверх. Тогда наверняка не навернешся.
#23139 2018-02-24 17:08:53
- Анон
Re: Компьютерные игры
Little Nightmares последнее DLC
#23140 2018-02-24 17:18:04
- Анон
Re: Компьютерные игры
Вся твоя семья умирает от голода и чумы, и ты умираешь от голода и чумы, но при этом у тебя находятся время и силы расписать все подробности происходящего в дневнике. Ты со своей возлюбленной забился в канализацию и скоро сдохнешь там, но все о чем ты думаешь - это о том, чтобы оставить записку тому, кто возможно когда-нибудь найдет ваши трупы.
Анон, это уже не дебилизм создателей, а общая жанровая условность. Это из случаев, когда смертельно раненая в грудь героиня долго и красиво прощается с героем, внятно произнося слова, или смертельно раненый герой успевает сделать Очень Важное Дело и умереть только потом, ане в процессе.
К тому же в защиту Диза скажу, что Дануолл это условно-викторианский Лондон, а викторианцы обожали красиво умирать. У них умирание было единственный интимным действом, которое позволялось переживать публично, и уж викторианец-то нашел бы в себе силы все красиво и литературно описать. От них на эту тему много чего осталось, хоть в любой викторианчкий роман загляни. 
#23141 2018-02-24 17:56:24
- Анон
Re: Компьютерные игры
К тому же в защиту Диза скажу, что Дануолл это условно-викторианский Лондон, а викторианцы обожали красиво умирать. У них умирание было единственный интимным действом, которое позволялось переживать публично, и уж викторианец-то нашел бы в себе силы все красиво и литературно описать.
Это могло сработать один, два, три раза... Но не всю же игру одним квадратно-гнездовым методом!
И нет, я не обвиняю разработчиков в дебилизме. Я обвиняю людей, ответственных за "лор" в лени и отсутствии фантазии.
И да, в случае Дизонарда все это более чем простительно, потому что Дизонард вообще не про сюжет, лор и персонажей, он про геймплей, и геймплей в нем сделан очень хорошо и изобретательно. Но лично меня при прохождении все равно подбешивало. Поэтому я и привела игру в пример, высказывая свое мнение о "записках" и прочих способах донесения лора до игрока.
#23142 2018-02-24 18:52:29
- Анон
Re: Компьютерные игры
И да, в случае Дизонарда все это более чем простительно, потому что Дизонард вообще не про сюжет, лор и персонажей, он про геймплей, и геймплей в нем сделан очень хорошо и изобретательно.
Интересное мнение, прямо строго противоположное мнению... ну практически всех игроков и игроделов. Как раз считается, что игра совсем не сбалансирована ни как стелс ни как шутан, и геймплей в ней пиздец тупой, и единственное, что ее вытянуло - это сюжет, лор и персонажи. Я без наезда, просто удивляюсь.
#23143 2018-02-24 19:03:06
- Анон
Re: Компьютерные игры
и единственное, что ее вытянуло - это сюжет, лор и персонажи.
Вот это - интересное мнение, да. Сюжет дизонарда, если я правильно помню, содержит в себе самый предсказуемый вотэтоповорот в истории видеоигр, и нужен в основном для связки уровней. А персонажей какой-то анон здесь удивительно метко окрестил словом "хлебушек".
Сеттинг - интересный, да, но это заслуга визуального дизайна процентов на 80.
Отредактировано (2018-02-24 19:06:42)
#23144 2018-02-24 19:03:18
- Анон
Re: Компьютерные игры
Как раз считается, что игра совсем не сбалансирована ни как стелс ни как шутан, и геймплей в ней пиздец тупой, и единственное, что ее вытянуло - это сюжет, лор и персонажи. Я без наезда, просто удивляюсь.
Персонажи - да. Сеттинг тоже, атмосфера, стиль. Но сюжет? Не смешите мои тапки, какой там сюжет. А вот геймплейно это очень увлекательная игра, особенно вторая часть.
другой анон
#23145 2018-02-24 19:13:55
- Анон
Re: Компьютерные игры
Интересное мнение, прямо строго противоположное мнению... ну практически всех игроков и игроделов. Как раз считается, что игра совсем не сбалансирована ни как стелс ни как шутан, и геймплей в ней пиздец тупой
Геймплей в дисе разноплановый и вполне сбалансированный. У игрока есть возможность последовать велению левой пятки и не встретить препятствий ни на одном уровне. Да, ИИ туповат, особенно в дото, но это не признак несбалансированности геймплея.
А вот сюжет - вторичен, как не знамо что.
Как метко подмечено на Посмотрели:
Крутой с ребёнком — одной из миссий является спасение дочери императрицы — Эмили (в первой игре жирно намекается, что это дочь главного персонажа, а во второй об этом говорится прямо), и вообще основной сюжет в значительной степени посвящён возвращению трона законной наследнице. Во второй части Эмили повышена до игрового персонажа.
Пнуть сукиного сына — по сути, нам и предстоит поработать профессиональным раздавателем пинков (вне зависимости от стиля игры), так как помимо убийств (причём — довольно жестоких) главных целей, те же «гуманные» методы нейтрализации по сути представляют собой участь хуже смерти (или как минимум жестокое милосердие). Но, поскольку эти самые главные цели — на редкость коррумпированные и развращённые ублюдки всех мастей, то иной раз не смертельная нейтрализация выглядит более подходящим вариантом (ибо смерть кажется слишком легкой участью для подобных мерзавцев).
Файв-о-клок в тумане — островная империя, являющаяся центром технологического прогресса — явный аналог Британии.
Хренполучий в игре представлен особым китовым жиром, позволившим этому миру сделать стремительную промышленную революцию — ведь его каким-то образом можно перерабатывать сразу в высоковольтное электричество.
#23146 2018-02-24 19:54:29
- Анон
Re: Компьютерные игры
Я яростно тащусь от геймплея в Дизе, в первой части по крайней мере, вторая к сожалению у меня идет с тормозами. Я эту игру уже столько раз перепроходил, аж стыдно. 
И агрессивно выносил всех с помощью меча и огнестрела, и по тихому вырезал всех на локации, и без убийств вообще, или без использования способностей Чужого... вот сейчас снова захотелось перепройти, лол. Ну и визуал в игре конечно охуенный, не смотря что графон далеко не некстген.
А сюжет... ну на него я забил после первого прохождения. Все очень банально и предсказуемо, хотя мне нравится что финальная миссия меняется в зависимости от уровня хаоса.
#23147 2018-02-24 20:06:45
- Анон
Re: Компьютерные игры
А вот сюжет - вторичен, как не знамо что.
Как метко подмечено на Посмотрели:
Посмотри любую более-менее популярную игру там же, а лучше на TV Tropes - увидишь длиннющие списки тропов времён очаковских и ещё древнее. Само по себе наличие тропа не делает произведение плохим, вопрос в том, как с ним обращаются и что получается в сумме.
#23148 2018-02-24 20:32:35
- Анон
Re: Компьютерные игры
Геймплей в дисе разноплановый и вполне сбалансированный. У игрока есть возможность последовать велению левой пятки и не встретить препятствий ни на одном уровне. Да, ИИ туповат, особенно в дото, но это не признак несбалансированности геймплея.
Анон, я играю в стелс-игры со времен первого вора и мой список весьма обширен. Мне есть с чем сравнить. И в дизе стелс слишком легкий, настолько легкий, что можно не напрягаться вообще. К середине игры прокачиваются вселение и остановка времени до второго уровня, а потом делай что хочешь. К тому же в игре дохрена ресурсов, вот уж где конкретный идиотизм. Я понимаю валяющийся на туалетном столике Лидии Бойл дорогущий(по лору) бальзам Пьеро и элексир Соколова, но когда они валяются в мусорке или сторожевой будке без охраны, а рядом стоит непись и плачет что у него родные от чумы помирают...
#23149 2018-02-24 20:39:21
- Анон
Re: Компьютерные игры
И в дизе стелс слишком легкий, настолько легкий, что можно не напрягаться вообще.
А, ты адепт "не заебался @ не поиграл"? Тогда никаких вопросов.
Я понимаю валяющийся на туалетном столике Лидии Бойл дорогущий(по лору) бальзам Пьеро и элексир Соколова
Дорогой только эликсир Соколова. И тот шустро подделывают на Боттл-стрит. На фиалах не написано где его разливали. Плюс, сорян, но эликсиры не лечат от чумы, они бустят иммунитет немного. Действующая формула от чумы появилась только в пост-Д1 и являлась миксом из эликсира Соколова и бальзама Пьеро. Люди умирали от чумы и так, и так, лежащий рядом эликсир ничем не помогал, если человек заразился.
Вот обилие солей для ванн - подозрительно. Х)
#23150 2018-02-24 21:12:23
- Анон
Re: Компьютерные игры
А, ты адепт "не заебался @ не поиграл"? Тогда никаких вопросов.
Если для тебя челлендж это "не заебался @ не поиграл", то да. 