Холиварофорум

Анон

Компьютерные игры

ммо и платформенные тоже можно

дабы не зафлуживать темы, поговорим тут! кто во что играет? какие новинки отслеживает?
заебало ли ждать третью халфу? новый дьябло айс или не торт? все ли пидорасы в биовейр? скайрим тру, или морровинд форева? адинэс-локализации говно или можно жить? альянс или орда?
ну короче

Отдельные треды:

▼Треды студий⬍

Arkane Studios
Blizzard-тред
Bioware-тред
Кодака Кадзутака и его творчество
Larian Studios
Naughty Dog
Игры Obsidian Ent.
Owlcat Games
RGG Studio
Remedy(Alan Wake, Control, Max Payne, Quantum Break)
Spiders
Supergiant Games (Hades, Bastion, Transistor, Pyre)
Supermassive Games
Ubisoft

▼Треды отдельных игр и франшиз⬍

Аллоды Онлайн
Baldur's Gate 3
Call of Duty
Choices: Stories You Play
Crusader Kings (III, II I)
Cultist Simulator
Cyberpunk 2077
Danganronpa
Darkest Dungeon
Dead by Daylight
Death Stranding
Destiny тред
Detroit: Become Human
Devil May Cry
Disco Elysium
The Elder Scrolls
The Elder Scrolls 3: Morrowind
The Elder Scrolls Online
Final Fantasy
Final Fantasy VII
Final Fantasy XIV
Fire Emblem
Five Nights at Freddy’s
Greedfall, студия Spiders
Годвилль и Анонимные Холиварвары
GuildWars 2
Hitman
Hogwarts Legacy
Ingress
InZOI
I was a teenage exocolonist
Kingdom Come: Deliverance
The Last of Us
League of Legends
The Legend of Zelda
Love Nikki
Mortal Kombat
My Time at Portia
Obey Me! тред
PARALIVES
Мор (Утопия)/Pathologic
Plague Inc. тред
Planescape: Torment
Pokemon Go
Resident Evil
Saints Row
The Sims
Spiritfarer
Star Wars
Stardew Valley тред
Tales of Series
Warcraft
Warcraft III Reforged
Warframe
The Witcher
Wizard Unite тред
Yakuza и другие игры RGG Studio

Дискорд-чат Эндерала

▼Мета-треды⬍

Визуальные новеллы
Раздел гача-игр
Howrse, Lowadi и другие breeding-игры
Квестов "Я ищу" тред
Онлайн-игры
Стратегий тред
Текстовые игры (Choose Your Own Adventure)
Уютных игр тред

Парни из игр
Девушки из игр
Романы в играх

Игрового guilty pleasure и мобильных игр тред
Игра мечты. Диванных игроделов тред
Тредик игроделов
Тред игроков на Nintendo Switch и их игровых вселенных
Игропереводов тред

Наша группа в стиме
Наш дискорд

Большая просьба: убирайте спойлеры под кат!

Анон

Re: Компьютерные игры

Можешь аргументировать?

▼Скрытый текст⬍

Для меня первые два акта необходимы чтобы я привязалась к экспедиции. Именно чтобы я смотрела на них как на живых людей, чтобы я хотела и для них хэппиенда тоже. И это делает ситуацию запоминающейся в итоге.
Да, сюжет в итоге не про Люмьерцев, сюжет про опасность эскапизма и горе. И то что Художники не идеальные герои без упрека, а вообще поставили себя в эту ситуацию, не делает игру хуже, а часть игры не нужной.
Экспедиция вызвала у меня тонну эмоций, в том числе и потому что не побоялась поднять эти темы. Не обязательно соглашаться с предлагаемыми игрой выводами при этом.

Но ДАО в принципе предполагает наличие золотого решения для каждого квеста, такой вот геймдизайн.

Кроме Орзаммара все же.

Именно для этого в играх существует такая практика как скрытые маршруты. Когда ты сначала проходишь игру на одну или несколько так себе концовок, а потом у тебя появляется возможность достичь лучшей концовки.

Я такое вообще ненавижу. Нарратив не должен зависить от количества перепрохождений и уровня сложности.

Отредактировано (Вчера 17:35:14)

Анон

Re: Компьютерные игры

Гетов) Но на такой кроссовер я бы посмотрел

Я не знаю, почему мой мозг заменил их на далеков, но править не буду, смешно получилось.

Анон

Re: Компьютерные игры

Кроме Орзаммара все же.

В Орзаммаре не требуется такого золотого решения. Бьянку уже не спасти, а из двух кандидатов на трон... оба - это не ужасная для гномов концовка. Людям нравится чувствовать, что они что-то могут изменить в играх, особенно, которые заявлены как рпг.

Анон

Re: Компьютерные игры

не делает игру хуже, а часть игры не нужной.

Делает. Оно нивелирует вообще всю игру.

Анон

Re: Компьютерные игры

Кроме Орзаммара все же.

Один вариант объективно лучше для гномов как для государства, чем другой

Анон

Re: Компьютерные игры

А мне понравилось, что оба концовки не однозначные - типа вот эта точно-точно хорошая, а вот эта плохая, смотри не перепутай, игрок. Такое уже порядком надоело.

▼Скрытый текст⬍

Но вообще про то что мир не настоящий еще по первому акту понятно, но я думал раскрытие этой темы будет более прямолинейным и унылым. Типа пойдем проводить Художнице нарутотерапию и весь мир будет жить счастливо. Но оказалось не так, наверное поэтому мне так зашло.

Анон

Re: Компьютерные игры

Делает. Оно нивелирует вообще всю игру.

Нет. То, что тебе такой сюжет не заходит, не делает игру плохой. Просто не твоя чашка чаю.
дранон

Анон

Re: Компьютерные игры

Для меня первые два акта необходимы чтобы я привязалась к экспедиции.

Ну мы с тобой к противоположным выводам пришли.

▼Скрытый текст⬍

Потому что за первые два акта я привязалась именно к Экспедиции и к их трудностям и стремлениям.
То, что игра это все выкидывает в окно ради драмы Дессендре может и смело, вот только это какой-то кликбейт. Два акта люмьерцы показаны как живые и настоящие люди со своими страхами, стремлениями, увлечениями - но это ничего не значит, они никто. Их даже не Версо нарисовал, а Алина. То есть ты садишься играть за персонажей, не зная что они уже обречены нарративом. Им нет места на этой картине, им нет места в этом сюжете. Их нельзя спасти никак и никто из реальных персонажей об этом даже не задумывается.
Единственную хорошую концовку получают люди, которые ее не заслуживают.
Если это сделано специально, чтобы было эмоционально тяжелее то это довольно дешевая манипуляция. Она оставляет чувство недосказанности и выбивает из истории.

А мне понравилось, что оба концовки не однозначные - типа вот эта точно-точно хорошая, а вот эта плохая

Так и есть вообще-то.

▼Скрытый текст⬍

В одной мы побеждаем гнусный эскапизм, светит солнце, жизнь продолжается, никто из имеющих значения личностей не умер (на остальных пихуй).
В другой мы погружаемся в гнусный эскапизм, все страдают, в перспективе умирает целая Алисия, плак хнык (на остальных все еще пихуй).

Отредактировано (Вчера 17:54:54)

Анон

Re: Компьютерные игры

А мне понравилось, что оба концовки не однозначные - типа вот эта точно-точно хорошая, а вот эта плохая, смотри не перепутай, игрок. Такое уже порядком надоело.

Плюсую. В этом же и смысл концовок конкретной этой игры

▼Скрытый текст⬍

речь об этой дисфункциональной семье, а не об их куколках. Типа как игрок выбирает концовку, а не непись в третьем ряду.
Тут выбор между "пережить травму и двигаться дальше" и "уйти от нее в эскапизм". Наличие третьей концовки с счастьем для всех просто разрушило бы сам концепт.

Отредактировано (Вчера 18:17:32)

Анон

Re: Компьютерные игры

Люмьер в обскуре - это не "сон собаки", который бы перечеркивал вообще всё. Нарисованные живут, самоосознаются, борются и т.д. Они не "куклы", не прописанные характеры. Что-то сомневаюсь, чтоб

▼Скрытый текст⬍

Художница все эти годы рисовала младенцев, которые рождались у людей, и перерисовывала их по мере взросления.

Меня покоробило, когда

▼Скрытый текст⬍

Люди шли остановить Художницу, чтобы Люмьер жил, они положили на это жизни. Маэль подняла их, чтобы остановить отца, чтобы Люмьер жил. Они воевали именно за это. Не пренебрежение и не "мои куколки", наоборот, даже после смерти ты сможешь выполнить то, к чему стремился.

Анон

Re: Компьютерные игры

Так и есть вообще-то.

но это только твоя призма

Анон

Re: Компьютерные игры

Так и есть вообще-то.

▼Скрытый текст⬍

В одной умирают Люмьерцы, но Маэль получит шанс справиться с горем и продолжить жить. В другой люмьерцы и Маэль проживут счастливо свои жизни и умрут вместе когда силы Маэль иссякнут.

Анон

Re: Компьютерные игры

Не пренебрежение и не "мои куколки", наоборот, даже после смерти ты сможешь выполнить то, к чему стремился.

Ну нифига подобного же.

▼Скрытый текст⬍

Там они шли чисто как материал, а "даже после смерти" - это примеры анона выше, где они сознательно прокладывали путь.

Анон

Re: Компьютерные игры

но это только твоя призма

▼Скрытый текст⬍

В одной концовке показан рассвет, улыбающаяся семья, видения друзей с улыбками машут Алисии.
В другой темный зал, черно белый фильтр, напряженная музыка и резкие аккорды, что-то никто не счастлив.

Может и призма, но судя по тому как концовки подаются одна из них очевидно хорошая.

Отредактировано (Вчера 18:19:43)

Анон

Re: Компьютерные игры

но судя по тому как концовки подаются одна из них очевидно хорошая

▼Скрытый текст⬍

В этой концовке я особо улыбок не заметил, маман все так же волком смотрит на Алисию, Алисия может слегка Клея улыбнулась, а сама Клея всю катсцену держит лицо кирпичом. Рассвета там особо нет, просто светло, но сама сцена довольно грусная, как и музыка 
А во второй как раз счастливы все жители, и Маэлль, только Версо можно сказать не счастлив видя Маэль такой.

Анон

Re: Компьютерные игры

Тоже считаю, что это выбор не между плохим и хорошим, а

▼Скрытый текст⬍

между тем, что тебе ближе.
В одной концовке Люмьер вайпнут, а Маэль будет жить изуродованной, немой и в кругу людей, из которых разве что отец ее любит.
В другой Маэль будет жить с теми, кого любит, но в ненастоящем мире, а Версо будет страдать внутри.

Анон

Re: Компьютерные игры

В этой концовке

▼Скрытый текст⬍

В одной концовке семья больше не убивается об картину. Они отпустили Версо. Да, они не прям счастливы, но Алисия встала с кровати. Ренуар и Алина обнимаются. Клеа довольна, что семья перестала маяться дурью. Солнце падает на могилу, появляются счастливые друзья, Алисия машет им в ответ.

В другой вроде все показательно веселые, до тех пор пока не выходит Версо. Он уже умер давно, Алисия просто дергает за ниточки его душу и нарисованную версию. Пропадают цвета. Музыка как в хорроре. Последний кадр у Алисии проявляются ожоги из реальной жизни, она уже прям там разваливается.

Одна называется "Жить чтобы любить", вторая "Жить чтобы рисовать". Одна про жизнь и движение вперед, другая про смерть и нездоровый эскапизм.

▼Скрытый текст⬍

Люмьер вайпнут в обеих.

Анон

Re: Компьютерные игры

Люмьер

▼Скрытый текст⬍

да откуда ты это взял, Люмьер во второй концовке показывают

Да, они

▼Скрытый текст⬍

но Алисия и до этого могла вставать с кровати, в смысле до того как ее в картину засосало

Алисия просто

▼Скрытый текст⬍

напомню, он сам ей предлагал, что она может приходить когда хочет, лишь бы не зависала постоянно в картине, значит такой расклад, что он будет существовать, его устраивал 

Отредактировано (Вчера 18:56:21)

Анон

Re: Компьютерные игры

да откуда ты это взял, Люмьер во второй концовке показывают

▼Скрытый текст⬍

Что станет с ними когда она умрет? Либо сами сотрутся потому что в картине душа Версо а они ее творения теперь, либо сотрет Ренуар по итогу потому что он уже ненавидит эту картину. А она умрет, картина убивает ее. Ее в концовке уже немного размотало.

но Алисия и до этого могла вставать с кровати, в смысле до того как ее в картину засосало

Но теперь она будет жить дальше, а не сгниет в картине пока ее тело в кровати.

она может приходить когда хочет

▼Скрытый текст⬍

И отец и Версо понимают, что это вранье о чем сказано прямым текстом. Она будет там сидеть 24/7 пока не отъедет.

Отредактировано (Вчера 18:59:06)

Анон

Re: Компьютерные игры

Но теперь

▼Скрытый текст⬍

У нее все так же шрамы и нет голоса. Мать все так же смотрит волком. Клее в целом пофиг. Если Алисия после этого устроит ркн, я не удивлюсь.

Анон

Re: Компьютерные игры

она может приходить когда хочет

▼Скрытый текст⬍

Там вся проблема что ни Алина, ни Алисия не могли просто приходить на время и так справляться с горем. Им этого было не достаточно, они тратили жизнь на поддержание картины, убивая себя.

Отредактировано (Вчера 19:05:31)

Анон

Re: Компьютерные игры

я не удивлюсь

▼Скрытый текст⬍

Ркн об картину это как раз Life to Paint. Версо предотвратил этот вариант.
Можно представить что раз уж этого не произошло, она найдет в себе силы как-то жить дальше даже с инвалидностью.

Анон

Re: Компьютерные игры

они тратили жизнь на

▼Скрытый текст⬍

Так поддерживать же жизнь в картине не обязательно? Те же жестрали, существа на станции Моноко, Франсуа и Эскье существуют с тех времен когда мелкий Версо с Клея в картине тусовали. И существовали, пока маман не пришла.

Анон

Re: Компьютерные игры

не обязательно?

▼Скрытый текст⬍

Они тратят силы просто находясь в картине, от чего болеют и умирают ирл если сидят там безвылазно.

Анон

Re: Компьютерные игры

не обязательно

▼Скрытый текст⬍

У меня осталось впечатление что обязательно, особенно если они живут в картине сами. Но если я таки неправильно поняла, то вся проблема опять же не в самом факте существования картины и ее жителей, а в том что для Алины и Алисии оно превратилось в зависимость и их пришлось оттуда вытаскивать такими критичными способами.