Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Сегодня холиварка празднует День Модератора!
#1 2014-07-25 17:18:56
- Анон
Книготред
Дабы не сливаться с тредом фанфиков. У кого какие любимые книги? Кто что сейчас читает? Может кто-то хочет посоветовать книгу или найти что-то конкретное? С этим - сюда. Делимся впечатлениями о прочитанном, спрашиваем советов "что почитать", раздаем рекомендации.
Помимо основного треда на форуме существует множество узкоспециализированных.
Также связано с книгами и писателями:
Подфорум чтений на любой вкус
Анонимные пейсатели (анонимная помощь с сочинением нетленки)
Книжный челлендж Холиварки
Инструкция как настроить бот Флибусты
#54276 2024-05-20 21:39:14
- Анон
Re: Книготред
Анончики, а Робин Хобб в чьем переводе лучше читать?
#54277 2024-05-20 23:30:28
- Анон
Re: Книготред
Робин Хобб в чьем переводе лучше читать?
В единственном существующем. Т. е. там переводчики менялись, но любительские переводы есть у пары-тройки произведений.
#54278 2024-05-21 00:00:28
- Анон
Re: Книготред
Большинство мужских персонажей просто скучные. В сериале хотя бы некоторых подсветили, того же Холдена, Авасаралу, Бобби, а в книге они не дотянули по героям совсем.
Кому как, в книге Холден меня хотя бы не бесил так, как в сериале.
#54279 2024-05-21 01:14:43
- Анон
Re: Книготред
Анон пишет:какие особенности фикбука имеются в виду? Я не поспорить, просто интересно мнение. Российский янг-эдалт не знаю совсем.
Популярность у молодежной аудитории примитивных ориджей, написанных типичным для фанфиков примитивным языком, про мерисьюшек попаданок в фэнтези, про любовь прекрасных принцев случайных полов, про прекрасных типа китайцев или корейцев, где есть некий фоновый сюжет, как герои приключаются или что-то расследуют, но главное их отношения, любовные истории с постепенным сближением в антураже магических/космических школ и академий. Все это с упрощёнными до картона характерами, поведением героев как подростков независимо от заявленного возраста, с мотивациями секс, любовь, переживаниями неразрешенности любви по разным причинам , стать главным и сдать экзамен.
Ну собственно "Лето в пионерском галстуке", которое до искусственного административного торможения показывало заоблачные по нынешним временам рейтинги продаж, это типичный фикбукооридж, оттуда он собственно и происходил. Это история юношеской влюбленности подростка и юноши в антураже пионерского лагеря позднего союза, которого ни одна авторша уже не наблюдала. Романтика и слоуберн по терминологии Фикбука.
проблема в том, что именно у этих попис вечно потуги на "красивый" язык, которого они все равно в глаза не видели. Я не о сюжетах говорю, сюжеты это дело другое, но как они начинают цветисто описывать эмоции или эротику - так хоть святых выноси
#54280 2024-05-21 01:46:00
- Анон
Re: Книготред
Аноны, а есть хорошие фэнтезийные детективы?
А тебе про что? А то, как по мне, Ван Зайчик приличный детектив, хоть и старьё. Из более свежего - "Карп и дракон" Олдей.
#54281 2024-05-21 03:05:11
- Анон
Re: Книготред
Аноны, а можете посоветовать каких-нибудь современных (ну 00-20е) хороших детективов, чтобы это были не книги, а скорее рассказы, например, как Перри Мейсон?
#54282 2024-05-21 03:32:42
- Анон
Re: Книготред
Аноны с детективами, рекомендую еще хороший тред https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=7423&p=52, там люди больше в теме, дублируйте запросы туда.
#54283 2024-05-21 06:31:25
- Анон
Re: Книготред
Только что дочитал Историю похитителя тел и просто хотел сказать, какой Лестат мудак. В очередной раз. Серия этих книг меня очень захватила, написана потрясно. Но этот персонаж меня так вымораживает 
#54284 2024-05-21 08:35:37
- Анон
Re: Книготред
Аноны, а есть хорошие фэнтезийные детективы?
"Расследования Марка де Сегюра" Куницыной неплох, Оскар де Мюриэл про Фрэя и МакГрея (хотя тут больше магреализм), Саймон Грин "Хок и Фишер".
#54285 2024-05-21 08:41:10
- Анон
Re: Книготред
Кмк у отечественного янг-эдалта в плане стиля бывает другая проблема: чудовищные кальки. Люди выросли, читая плохие переводы с английского (и хорошо если не с китайского и не через гугл-транслейт), и теперь уже свои оригинальные тексты пишут, как плохой перевод.
#54286 2024-05-21 08:44:36
- Анон
Re: Книготред
теперь уже свои оригинальные тексты пишут, как плохой перевод.
Анон вот невольно воспринимает этот стиль как знак качества Типа написано как иностранщина - это точный клон иностранщины - значит, и сюжет с персонажами будут на соответствующем уровне... Обламываюсь, конечно, раз за разом.
#54287 2024-05-21 08:48:33
- Анон
Re: Книготред
Кмк у отечественного янг-эдалта в плане стиля бывает другая проблема: чудовищные кальки.
Помню как начал читать "Мару и морока" и такой: "что-то много иностранного фэнтези в славянском антураже нынче стало, перевод, конечно, отстой..." 
#54288 2024-05-21 09:00:05
- Анон
Re: Книготред
Только что дочитал Историю похитителя тел и просто хотел сказать, какой Лестат мудак. В очередной раз. Серия этих книг меня очень захватила, написана потрясно. Но этот персонаж меня так вымораживает
На холиварке есть тред Энн Райс, знаешь? Там к Лестату по-разному относятся)
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=6340
#54289 2024-05-21 10:05:16
- Анон
Re: Книготред
Анон пишет:Только что дочитал Историю похитителя тел и просто хотел сказать, какой Лестат мудак. В очередной раз. Серия этих книг меня очень захватила, написана потрясно. Но этот персонаж меня так вымораживает
На холиварке есть тред Энн Райс, знаешь? Там к Лестату по-разному относятся)
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=6340
Не знал, спасибо, загляну
#54290 2024-05-21 10:31:36
- Анон
Re: Книготред
Проблема современного янгэдалта в том, что авторы с чего-то решили, будто сухой краткий текст от первого лица писать проще, чем цветистый от третьего. Фокал? Стиль мышления? Ритм текста? Слои смысла? Нахуя, и так сойдет.
Это как решить, что рассказ проще романа, потому что там букв меньше.
Отредактировано (2024-05-21 10:32:11)
#54291 2024-05-21 10:35:03
- Анон
Re: Книготред
Я просто принесу это из треда пейсателей, чтобы вы увидели, что они воспринимают цветистым, избыточным слогом:
Кстати про язык. Встречал три подхода:
Пурпурная проза. Все такое насыщенное эпитетами, метафорами, сравнениями.
Зулейха открывает глаза. Темно, как в погребе. Сонно вздыхают за тонкой занавеской гуси. Месячный жеребенок шлепает губами, ища материнское вымя. За окошком у изголовья – глухой стон январской метели.
#54292 2024-05-21 10:59:29
- Анон
Re: Книготред
Кому как, в книге Холден меня хотя бы не бесил так, как в сериале.
Но он же должен, по замыслу, временами бесить. Просто в сериале это сделали ярче, сделали характер вот такого местами ебаната с белым плащом. А в книге это все застиранная тряпочка, с характерами там у большинства плохо.
#54293 2024-05-21 11:13:58
- Анон
Re: Книготред
Сходил в тред пейсателей, поорал чаечкой.
Лаконичный выверенный текст - это пурпурная проза, а плохой и перегруженный канцелярией текст - это простой человеческий стиль.
Охуеть.
Отредактировано (2024-05-21 11:15:55)
#54294 2024-05-21 11:25:35
- Анон
Re: Книготред
плохой и перегруженный канцелярией текст
Если ты про цитату из "Дома" (это же оттуда?), то там нет канцелярита. Нарциссизм - это не канцелярит.
Всё остальное там прекрасно, да. Не давайте тому анону Набокова или, прости господи, Байетт.
#54295 2024-05-21 11:26:19
- Анон
Re: Книготред
Лаконичный выверенный текст - это пурпурная проза, а плохой и перегруженный канцелярией текст - это простой человеческий стиль.
я тоже в ахуе
#54296 2024-05-21 11:34:43
- Анон
Re: Книготред
Еще про отечественный янг-эдалт. По-моему, одна из его проблем, также из фикбука и переводных фанфиков - это русреал, который не реал вообще. Ну вроде как персонажи на низовых должностях или начинающие в творческой профессии зарабатывают такие деньги, что снимают условные апартаменты в центре Мск с круглой кроватью.
#54297 2024-05-21 12:19:07
- Анон
Re: Книготред
это русреал, который не реал вообще. Ну вроде как персонажи на низовых должностях или начинающие в творческой профессии зарабатывают такие деньги, что снимают условные апартаменты в центре Мск с круглой кроватью.
Так в западных книгах (сериалах, фильмах) такой же нереал. От Секса в большом городе до Маленькой жизни.
#54298 2024-05-21 12:39:57
- Анон
Re: Книготред
Аноны, посоветуйте, пожалуйста, что-нибудь похожее на "Острые предметы" Флинн.
#54299 2024-05-21 12:42:51
- Анон
Re: Книготред
Аноны, посоветуйте, пожалуйста, что-нибудь похожее на "Острые предметы" Флинн.
Может, Предшественница. Сюжет не похож, но что-то общее мне мерещилось.
#54300 2024-05-21 12:49:42
- Анон
Re: Книготред
Анон пишет:плохой и перегруженный канцелярией текст
Если ты про цитату из "Дома" (это же оттуда?), то там нет канцелярита. Нарциссизм - это не канцелярит.
Всё остальное там прекрасно, да. Не давайте тому анону Набокова или, прости господи, Байетт.
Нарциссизм не канцелярит. А вот "И это лишь один пример того" и вообще весь этот вымученный синтаксис...