Холиварофорум

Анон

Фандом Достоевского

Тред любви к творчеству Фёдора Михайловича Достоевского: экранизации, статьи, фанфики и плотбанни по мотивам произведений.

Начало обсуждения в Грязном фанфикшен-секрете

Более узкая и специфичная тема, чем тред классики.

Не имеет отношения к фандому руслита.

Отредактировано (2019-04-26 23:58:32)

Анон

Re: Фандом Достоевского

С почином!

А можно ссылку на статью про Ставрогина и шизофрению?

Анон

Re: Фандом Достоевского

Статья про пидра - это не вот это?

Преклонение Петра Верховенского перед Ставрогиным доходит до обожания. Это очень достоверно: Петр Степанович — существо бесполое, как и все настоящие убийцы. Достоевский мог вспомнить нравы каторги; может быть, указанная черта Петра Верховенского навеяна и Бальзаком, у которого Вотрен презирает женщин, но способен до исступления любить молодых, красивых мужчин (Рауля в пьесе «Вотрен», Люсьена в «Блеске и нищете куртизанок»). Кстати, Н. Чирков усматривал сходство воззрений Петра Верховенского с бандитской философией Вотрена

Анон

Re: Фандом Достоевского

С почином!

А можно ссылку на статью про Ставрогина и шизофрению?

Патография Николая Ставрогина, автор Николай Богданов (Вопросы литературы. 2009. № 1. С.241-270)

Отредактировано (2019-04-27 00:06:45)

Анон

Re: Фандом Достоевского

Статья про пидра - это не вот это?

Я другой анон, не тот который упоминал, но по-моему была какая-то целиком состоявшая из спекуляций на тему взглядов Петруши, языка тела, арго и прочего. Возможно, неавторизованная фандомная, за давностью лет не помню(
Но спасибо за эту! Назирова почитал с интересом.

Анон

Re: Фандом Достоевского

Патография Николая Ставрогина, автор Николай Богданов (Вопросы литературы. 2009. № 1. С.241-270)

Премного благодарен!

Анон

Re: Фандом Достоевского

В тоже время, сотворенная писателем пара Ставрогин и Верховенский младший – необыкновенно яркий пример общественной драмы, когда мысли абсолютно больного человека реализуются в жизнь абсолютно здоровым подлецом.

Верховенский как пример абсолютного здоровья нуу.
Больно маниакален местами.

Анон

Re: Фандом Достоевского

В тоже время, сотворенная писателем пара Ставрогин и Верховенский младший – необыкновенно яркий пример общественной драмы, когда мысли абсолютно больного человека реализуются в жизнь абсолютно здоровым подлецом.

Верховенский как пример абсолютного здоровья нуу.
Больно маниакален местами.

Да, какой-то нарочито антисоветский, что ли, колорит в логике: "не изысканный аристократ — революционер — хам — простой — здоровый".

Кстати, в "Бесах" вообще был кто-нибудь здоровый? Кириллов эпилептик, Лиза — истеричка, Верховенский-старший — тоже, Лебядкина помешанная, её брат — алкоголик...

Анон

Re: Фандом Достоевского

Лет восемь назад попадался неплохой фем про выросших и наконец-то встретившихся Неточку Незванову и Катю. Мини, но довольно большое, без рейтинга, на Сером форуме, что ли. Ни у кого не сохранилось? Или хотя бы кто автор был?

Анон

Re: Фандом Достоевского

Кириллов эпилептик

Разве Кириллов - эпилептик? Это же у Верховенского-младшего вроде припадки какие-то бывают. У Кириллова скорее по аутическому спектру какое-то расстройство легкого типа.

Анон

Re: Фандом Достоевского

у Верховенского-младшего вроде припадки какие-то бывают

Ну вот, и Петруша туда же! Такое чувство, что здоров в этой истории только Маврикий.

Достоевский вкладывает Кириллову описание (собственных) ощущений перед эпилептическим приступом — https://ilibrary.ru/text/1544/p.97/index.html

Заботливый Шатов заботлив:

— Кириллов, это часто приходит?
— В три дня раз, в неделю раз.
— У вас нет падучей?
— Нет.
— Значит, будет. Берегитесь, Кириллов, я слышал, что именно так падучая начинается. (...) Берегитесь, Кириллов, падучая!
— Не успеет, — тихо усмехнулся Кириллов.

А вообще, конечно, мы Кириллова любим не за падучую 

Отредактировано (2019-04-27 09:46:10)

Анон

Re: Фандом Достоевского

Я бы их всех на ручки взял, всех.

Анон

Re: Фандом Достоевского

Даже Верховенского-старшего?) 

Анон

Re: Фандом Достоевского

Это же у Верховенского-младшего вроде припадки какие-то бывают.

В экранизации 2006-го Евгения Стычкина инфернально ломало в свином загоне после разговора со Ставрогиным-Колокольниковым. То, что летало вокруг, по графике напоминало фильм "Горец" 

Анон

Re: Фандом Достоевского

Даже Верховенского-старшего?)

А он няшный во французской экранизации, кстти.

Анон

Re: Фандом Достоевского

В экранизации 2006-го Евгения Стычкина инфернально ломало в свином загоне

Можно подумать, в той экранизации хоть что-то происходило неинфернально, бгг.
Мне экранизация 2014-го на ее фоне до сих пор кажется какой-то пастельно-карамельной, слишком уж светлой, хотя мозгами я понимаю, что в книге не было этой постоянной тьмы павильонов.

Анон

Re: Фандом Достоевского

Даже Верховенского-старшего?) 

А что там литературоведы говорят, он мелкого Ставрогина прям натурально растлил или просто не рассчитал свой педагогический талант и детскую впечатлительность?

Анон

Re: Фандом Достоевского

он мелкого Ставрогина прям натурально растлил

по-моему просто нашёл благодарные уши и присел на них

при склонности к растлениям он бы сыном не разбрасывался кмк

Анон

Re: Фандом Достоевского

А с чем таким Верховенский-старший мог Ставрогину на уши приседать, что по итогам выросло то, что выросло? Остальных ведь он тоже воспитывал вроде (Лизу, Дашу, Шатова), но они взрослыми были просто с закидонами, без свиноебства.

Анон

Re: Фандом Достоевского

не рассчитал свой педагогический талант и детскую впечатлительность

This.
Думаю, Шатова и Лизу он просто не будил ночью, чтобы излить душу, поплакать и поговорить о Высоком. А на мелкого Ставрогина это плохо подействовало — такая неадекватная эмоциональность невольно превратит в циника.

Анон

Re: Фандом Достоевского

А с чем таким Верховенский-старший мог Ставрогину на уши приседать, что по итогам выросло то, что выросло?

Он не задумался сделать своим другом такое маленькое существо, едва лишь оно капельку подросло. Как-то так естественно сошлось, что между ними не оказалось ни малейшего расстояния. Он не раз пробуждал своего десяти- или одиннадцатилетнего друга ночью, единственно чтоб излить пред ним в слезах свои оскорбленные чувства или открыть ему какой-нибудь домашний секрет, не замечая, что это совсем уже непозволительно. Они бросались друг другу в объятия и плакали.

если ты про принципы в целом, - поскольку взаимоотношения Верховенского со Ставрогиной списаны с Руссо и мадам д'Эпине, логично, что это были бы руссоистские идеи. несовершенство общества, ложность ценностей, сердце превыше разума, все дела.

Анон

Re: Фандом Достоевского

Какойто режиссер в интервью воо.ще предлагал версию что растрили ставрогина буквально и поэтому увезли  подальше

Анон

Re: Фандом Достоевского

растрили ставрогина буквально и поэтому увезли  подальше

*усомнившись*
А Степана Трофимовича оставили в приживалках? Что-то не верится.

Анон

Re: Фандом Достоевского

Да мне тоже, вообщем то с тем режиссером никто не согласился

Анон

Re: Фандом Достоевского

Режиссер какой-то чен-шиппер 

Хотя отчасти его можно понять: "Надо думать, что педагог несколько расстроил нервы своего воспитанника. Когда его, по шестнадцатому году, повезли в лицей, то он был тщедушен и бледен, странно тих и задумчив. Надо полагать тоже, что друзья плакали, бросаясь ночью взаимно в объятия, не всё об одних каких-нибудь домашних анекдотцах."
Формально сова натягивается.