Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-07-25 17:18:56
- Анон
📖 Книготред
Дабы не сливаться с тредом фанфиков. У кого какие любимые книги? Кто что сейчас читает? Может кто-то хочет посоветовать книгу или найти что-то конкретное? С этим - сюда. Делимся впечатлениями о прочитанном, спрашиваем советов "что почитать", раздаем рекомендации.
Помимо основного треда на форуме существует множество узкоспециализированных.
Также связано с книгами и писателями:
Подфорум чтений на любой вкус
Анонимные пейсатели (анонимная помощь с сочинением нетленки)
Книжный челлендж Холиварки
Инструкция как настроить бот Флибусты
#43876 2023-01-20 17:23:30
- Анон
Re: 📖 Книготред
Аноны, в тему бытовухи. А посоветуйте, пожалуйста, книги-бытовухи конца XIX века-начала XX (до ПМВ) в России: 1) жизнь богемы. Тэффи, Аверченко читал.
2) сословия Петербурга или Москвы (лучше Петербурга). Только без ярко-политических романов (где основной фокус - партии, революция, политика), и без жесткой чернухи. Что-то вроде Тэффи - ироническое, иногда лирически-грустное. Идеально, если про женщин. Можно автобиографии, воспоминания, если художественно написаны.
Воспоминания театрально-художественно-богемной среды.
#43877 2023-01-20 17:25:37
- Анон
Re: 📖 Книготред
И даже если где-то когда-то был какой-то спор, это же не значит, что теперь обсуждение на ту же тему запрещено?
Нахрена повторяться? Иди в поиск по форуму.
#43878 2023-01-20 17:25:54
- Анон
Re: 📖 Книготред
Аноны, а можете посоветовать что-нибудь в духе "Унесенных ветром"? Не в смысле любовной линии, а в плане отражения реалий времени, взглядов общества и восприятия их героями, каких-то бытовых деталей. Без чернухи и беспросветного депресняка, без морализаторских идей. Лучше зарубежное.
Мне Ярмарка тщеславия очень напоминает Унесённых
#43879 2023-01-20 17:56:13
- Анон
Re: 📖 Книготред
в плане отражения реалий времени, взглядов общества и восприятия их героями, каких-то бытовых деталей
Томас Клейтон Вулф
#43880 2023-01-20 18:06:04
- Анон
Re: 📖 Книготред
Аноны, а можете посоветовать что-нибудь в духе "Унесенных ветром"?
Марш Радецкого
#43881 2023-01-20 18:13:38
- Анон
Re: 📖 Книготред
И здесь спрошу
Аноны, не знал сюда или в книготред, решил сюда. Можете порекомендовать подходящие книги для изучения английского? У меня на глазок уровень выше начального, но не слишком. Сейчас продираюсь через Гарри Поттера, уже получается неплохо, но есть нюанс - лексика всё же не совсем подходит под окружающую реальность. Что можно почитать жизненного про современный мир, взаимоотношения, привычки. Думал про нонфикшен по саморазвитию, но честно говоря не люблю такие книги. Крч если кто знает простенькую современную художку или интересный нонфик, от которого глаза не закатываются, можете что-то посоветовать?
#43882 2023-01-20 18:21:23
- Анон
Re: 📖 Книготред
Что можно почитать жизненного про современный мир, взаимоотношения, привычки
Stephen King
#43883 2023-01-20 18:23:26
- Анон
Re: 📖 Книготред
Воспоминания театрально-художественно-богемной среды.
Воспоминания Теляковского (директора имп. театров) - они написаны интересно и с юмором
#43884 2023-01-20 18:29:08
- Анон
Re: 📖 Книготред
Либо у меня что-то со зрением, либо исчез псевдоисторическооо фэнтези тред! Кто видел?
#43885 2023-01-20 18:30:42
- Анон
Re: 📖 Книготред
#43886 2023-01-20 18:31:21
- Анон
Re: 📖 Книготред
Ну так выкидывать из программы Некрасова, объясняя то, что он плох советской пропагандой - это не лучше самой пропаганды.
Надо выкинуть пропаганду (любую) из уроков литературы. Некрасова надо изучать как поэта (и слишком много на нем не зацикливаться, так как не бог весть какая величина).
А о том, хорошо жили крестьяне или плохо (и почему так было) должны изучать на уроках истории. И в идеале это должна быть не пропаганда, а реальная картина без идеологического манипулирования
Отредактировано (2023-01-20 18:34:22)
#43887 2023-01-20 18:35:06
- Анон
Re: 📖 Книготред
И в идеале это должна быть не пропаганда, а реальная картина без идеологического манипулирования
Но такого нигде нет и никогда, просто периодически реальная картина совпадает с нуждами пропаганды.
#43888 2023-01-20 18:36:02
- Анон
Re: 📖 Книготред
А о том, хорошо жили крестьяне или плохо (и почему так было) должны изучать на уроках истории
Вообще эмоционально окрашенные факты человек запоминает значительно лучше, тут история никак не замена литературе.
#43889 2023-01-20 18:37:43
- Анон
Re: 📖 Книготред
Спасибо!
#43890 2023-01-20 18:44:09
- Анон
Re: 📖 Книготред
И здесь спрошу
янг эдалт романы для школьников старших классов
#43891 2023-01-20 18:45:42
- Анон
Re: 📖 Книготред
Анон пишет:Существует, и из нее можно делать несколько другие выводы, чем из творчества Некрасова.
Неси, делай, мы послушаем хруст и вальсы.
Так наше все А.С.Пушкин - он ведь целую книгу написал о том, как хорошо живут крепостные крестьяне под властью помещика (и потому спешить с освобождением крестьян не следует)
Пушкин А.С. - Путешествие из Москвы в Петербург
В художке можно при желании найти любые примеры на любой вкус. По этому историю по художке (или публицистике) изучать бессмысленно
Отредактировано (2023-01-20 18:47:42)
#43892 2023-01-20 18:52:17
- Анон
Re: 📖 Книготред
Анон пишет:И в идеале это должна быть не пропаганда, а реальная картина без идеологического манипулирования
Но такого нигде нет и никогда
Уж литературу то можно освободить от пропаганды, выкинув "страдания народа". Пусть дели оценивают художественные произведения как художественные, а не за "правдивое изображение страданий трудящихся "
#43893 2023-01-20 19:04:51
- Анон
Re: 📖 Книготред
Пушкин А.С. - Путешествие из Москвы в Петербург
Пушкин ))) который не был за границей, но всё знает про тамошних коров и опрятность.
Живо напомнило:
Не знаю — чем у русского солдата можно брезговать, задери у любого рубаху — тело чистое, белое. А вши — разве у обозных мужиков только... Ах, цезарцы! Зашел к нему нынче утром — он моется в маленьком тазике, — в одной воде и руки вымыл и лицо и нахаркал туда же... А нами брезгует. А в бане с приезда из Вены не был.
— Не был, не был... — Шафиров весь трясся — смеялся, прикрывая рот кончиками пальцев. — В Германии, — он рассказывал, — когда господину нужно вымыться — приносят чан с водой, в коем он по надобности моет те или иные члены... А баня — обычай варваров...
Не, патриотизм - это хорошо. Но такой уж больно дёшев.
#43894 2023-01-20 19:26:13
- Анон
Re: 📖 Книготред
Уж литературу то можно освободить от пропаганды, выкинув "страдания народа". Пусть дели оценивают художественные произведения как художественные, а не за "правдивое изображение страданий трудящихся "
И кто будет воспитывать в детях то, что нужно?
Школы в частности и для этого существуют тоже.
Причем реально везде, если кому-то кажется, что у меня тут митинг.
Более того, литература вольно или невольно тоже много чего отражает, авторы же не свободны от идеологий и личных взглядов на.
#43895 2023-01-20 19:32:41
- Анон
Re: 📖 Книготред
Надо выкинуть пропаганду (любую) из уроков литературы. Некрасова надо изучать как поэта (и слишком много на нем не зацикливаться, так как не бог весть какая величина).
А о том, хорошо жили крестьяне или плохо (и почему так было) должны изучать на уроках истории. И в идеале это должна быть не пропаганда, а реальная картина без идеологического манипулирования
Взгляды автора, даже пропагандистские - это тоже отражение реалий. И нужно не тупо внимать великому писателю, а смотреть через призму истории и понимать, почему у него могли быть такие взгляды. Не надо воспринимать книгу как абсолютную истину и руководство к действию. Собственно, те самые "что хотел сказать автор" (почему хотел, был ли он при этом прав) потому и обсуждаются.
Так наше все А.С.Пушкин - он ведь целую книгу написал о том, как хорошо живут крепостные крестьяне под властью помещика (и потому спешить с освобождением крестьян не следует)
Из этого же отрывка можно сделать и выводы о нежелании или неумении автора видеть (или описывать) реальную жизнь крестьян. И это тоже хорошо показывает проблемы того времени - просто надо между строк читать.
#43896 2023-01-20 19:47:54
- Анон
Re: 📖 Книготред
Аноны, а можете посоветовать что-нибудь в духе "Унесенных ветром"? Не в смысле любовной линии, а в плане отражения реалий времени, взглядов общества и восприятия их героями, каких-то бытовых деталей.
Прости, анон, но Л. Толстой 
Анну Каренину попробуй, если ВиМ не хочешь.
Можете порекомендовать подходящие книги для изучения английского?
Опыт говорит мне, что лучше всего для изучения языка подходят книги, у которых нет перевода на русский, а прочитать хочется. Или, допустим, есть перевод, но частичный, поэтому ты начинаешь читать на одном языке, а продолжаешь уже на языке оригинала. Так что ищи книжку, которая тебе будет интересна (что-нибудь из новинок любимых авторов или там недавно вышедшую новую часть любимого книжного цикла, или редкую повесть любимого автора, которую пока не перевели, или книгу, у которой перевод ужасно-вырвиглазный).
#43897 2023-01-20 20:22:00
- Анон
Re: 📖 Книготред
. Что можно почитать жизненного про современный мир, взаимоотношения, привычки
Ну смотри, анон, что тебе самому нравится. Если с несложным языком, то можно посмотреть всякие middle grade и young adult книжки, которые не фэнтези, а про реальность.
#43898 2023-01-20 21:39:31
- Анон
Re: 📖 Книготред
Анон пишет:А о том, хорошо жили крестьяне или плохо (и почему так было) должны изучать на уроках истории
Вообще эмоционально окрашенные факты человек запоминает значительно лучше, тут история никак не замена литературе.
Ну так пусть ученик запоминает это как литературу, а не как "все так и было". И книги надо подбирать в силу их ценности как произведений искусства, а не по идеологическому содержанию
#43899 2023-01-20 21:52:52
- Анон
Re: 📖 Книготред
Так наше все А.С.Пушкин - он ведь целую книгу написал
Из этого же отрывка можно сделать и выводы о нежелании или неумении автора видеть (или описывать) реальную жизнь крестьян. И это тоже хорошо показывает проблемы того времени - просто надо между строк читать.
То есть вы знаете жизнь крестьян времен Пушкина лучше, чем Пушкин который прямой очевидец (и который был со своими тараканами, но человек очень умный).
Когда Некрасов рыдает о тяжелой судьбе крестьян - то это естественно чистая правда (и детей так и надо учить - вот как народ загибался из за проклятой французской булки). А когда Пушкин пишет нечто прямо противоположное - то "можно сделать и выводы о нежелании или неумении автора видеть (или описывать) реальную жизнь крестьян". Ведь реальная жизнь крестьян именно такая, как о ней анону рассказывали на уроках литературы в советской школе. И новые поколения должны учить тому же самому. Для того уроки литературы и необходимы/с
Отредактировано (2023-01-20 21:53:29)
#43900 2023-01-20 21:53:38
- Анон
Re: 📖 Книготред
Ну так пусть ученик запоминает это как литературу, а не как "все так и было"
А оно само) Людей, знающих историю по романам, куда больше, чем тех, кто помнит ее по учебникам.