Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-07-25 17:18:56
- Анон
📖 Книготред
Дабы не сливаться с тредом фанфиков. У кого какие любимые книги? Кто что сейчас читает? Может кто-то хочет посоветовать книгу или найти что-то конкретное? С этим - сюда. Делимся впечатлениями о прочитанном, спрашиваем советов "что почитать", раздаем рекомендации.
Помимо основного треда на форуме существует множество узкоспециализированных.
Также связано с книгами и писателями:
Подфорум чтений на любой вкус
Анонимные пейсатели (анонимная помощь с сочинением нетленки)
Книжный челлендж Холиварки
Инструкция как настроить бот Флибусты
#24376 2020-05-11 16:48:28
- Анон
Re: 📖 Книготред
Аноны, а есть ли какая-нибудь годная фэнтези/нф, где людьми правит какая-нибудь другая форма жизни? Не обязательно насильственно, мб и добровольно. Как если бы гоббсовский Левиафан был отдельной, не составной сущностью
Ольга Ларионова "Чакра Кентавра", фантастика старая, там людьми правили такие типа птицы, они, кажется, назывались Крэг? которые на них сидели, и еще люди их глазами видели, а свое зрение потеряли. Хотя это наверное, называется, уже симбионт, а не отдельная форма жизни?
#24377 2020-05-11 16:50:02
- Анон
Re: 📖 Книготред
Да их куда полезней не читать и не портить себе восприятие.
+1
#24378 2020-05-11 16:53:36
- Анон
Re: 📖 Книготред
Коллеги, вас изрядно снобит!
Конкретно меня возмущает лицемерие. Вам лень учить язык, потому что тяжело, неинтересно и не нужно, - ок, это абсолютно нормально. Я, например, в жизни не буду учить еще один язык в дополнение к английскому, потому что мне не надо, усилия будут несопоставимы с отдачей. Но я не собираюсь оправдывать это любовью к родному языку, блядь. Это лень и чисто практические соображения.
Особенно смешно читать вот этих, которые знают в совершенстве, но не хотят читать на английском. Потому что это тупое вранье. Когда язык знаешь, чтение на нем ничем не отличается от чтения на родном. Я временами не сразу понимаю, на каком читаю, а мне до совершенства как до Китая раком.
Врать не надо, вот и все.
#24379 2020-05-11 16:55:36
- Анон
Re: 📖 Книготред
Да ты заебал уже, тебя ебет на каком языке аноны читают?
Аноны, а есть ли какая-нибудь годная фэнтези/нф, где людьми правит какая-нибудь другая форма жизни?
"Звёздный Молот" Кристофер Раули
Отредактировано (2020-05-11 16:57:27)
#24380 2020-05-11 17:03:09
- Анон
Re: 📖 Книготред
не собираюсь оправдывать это любовью к родному языку, блядь
А нелюбовью к английскому языку это можно оправдывать, блядь? Или, блядь, все должны обожать английский?
#24381 2020-05-11 17:09:03
- Анон
Re: 📖 Книготред
А нелюбовью к английскому языку это можно оправдывать, блядь?
Абсолютно. Я об этом и написала. Для книготреда с пониманием написанного у тебя плоховато 
#24382 2020-05-11 17:09:10
- Анон
Re: 📖 Книготред
Когда язык знаешь, чтение на нем ничем не отличается от чтения на родном. Я временами не сразу понимаю, на каком читаю, а мне до совершенства как до Китая раком.
Постфактум я часто путаюсь, на каком языке читал 
но нет, анон, это не значит, что ничего не отличается. разные тенденции в систематизации мира, разные стилистические особенности. фонетика, в конце-концов, разная (да, даже при быстром чтении про себя без проговаривания это тоже ощущается). если для тебя эти факторы ничего не меняют в восприятии, то ок, мы разные.
и хватит) не думаю, что у тебя дома помирает котик от каждой анонимной жалобы на отсутствие перевода.
#24383 2020-05-11 17:10:55
- Анон
Re: 📖 Книготред
Ольга Ларионова "Чакра Кентавра", фантастика старая, там людьми правили такие типа птицы, они, кажется, назывались Крэг? которые на них сидели, и еще люди их глазами видели, а свое зрение потеряли. Хотя это наверное, называется, уже симбионт, а не отдельная форма жизни?
судя по всему да, не совсем то. но все равно спасибо))
"Звёздный Молот" Кристофер Раули
спасибо! даже не думал, что так много найдется.
#24384 2020-05-11 17:12:56
- Анон
Re: 📖 Книготред
Я пытался прочитать Церемонии Кляйна, прочел страниц 20, прикинул сколько еще будет хотя бы до начала сюжета, и думаю ну нахуй, проще уж дождаться перевода, каким бы херовым он не был, для меня все равно будет лучше, чем читать на английском.
Отредактировано (2020-05-11 17:14:26)
#24385 2020-05-11 17:13:11
- Анон
Re: 📖 Книготред
разные тенденции в систематизации мира, разные стилистические особенности
Это и в переводе останется, анон.
#24386 2020-05-11 17:18:01
- Анон
Re: 📖 Книготред
Это и в переводе останется, анон.
если перевод не калька, то не должно)
#24387 2020-05-11 17:19:18
- Анон
Re: 📖 Книготред
Английский очень сухой, и меня вымораживает их оформление диалогов.
#24388 2020-05-11 17:19:29
- Анон
Re: 📖 Книготред
Английский очень сухой
#24389 2020-05-11 17:21:39
- Анон
Re: 📖 Книготред
если перевод не калька, то не должно)
У меня такое впечатление, что сейчас так принято переводить. Не калькой, но все же сильно чувствуется, что читаешь перевод. Переводчики старой школы все-таки старались писать так, чтобы текст читался как изначально написанный по-русски. Из современных "по-старому" переводит Семенова. Но она всю стилистику текста меняет на свою, за что я ее и не люблю.
#24390 2020-05-11 17:27:02
- Анон
Re: 📖 Книготред
Когда язык знаешь, чтение на нем ничем не отличается от чтения на родном. Я временами не сразу понимаю, на каком читаю, а мне до совершенства как до Китая раком.
Ну, анон, понимаешь, бывают такие люди, для которых важна стилистика языка и его нюансы. Если читать всякую парашу вроде "Королевской крови" и англоязычного янг-эдалта с избранными, то это, конечно, не важно, тут даже проще на английском, потому что убогий язык не так глаза царапает, но если брать что-то поинтереснее написанное, то уровень английского для понимания коннотаций слов и стилистических оттенков должен быть очень высоким, иначе ты просто всю прелесть книги не оценишь.
#24391 2020-05-11 17:28:55
#24392 2020-05-11 17:29:47
- Анон
Re: 📖 Книготред
У меня такое впечатление, что сейчас так принято переводить. Не калькой, но все же сильно чувствуется, что читаешь перевод. Переводчики старой школы все-таки старались писать так, чтобы текст читался как изначально написанный по-русски. Из современных "по-старому" переводит Семенова. Но она всю стилистику текста меняет на свою, за что я ее и не люблю.
Понимаю о чем ты говоришь. Нет, анон, сейчас так не принято, переводчиков учат как раз передавать все что вложил автор, оставаясь при этом в традициях русского языка. По-хорошему и стилистику должны сохранять) такие люди тоже есть, какая-нибудь Доброхотова-Майкова, например.
Просто чаще всего перевод нужен вчера, и его отдают тем, кто готов работать за минимальную плату, и часто это не переводчики, а просто знающие язык. А люди читают, чего им. Многим и гугл-транслейт норм.
Отредактировано (2020-05-11 17:31:03)
#24393 2020-05-11 17:30:11
- Анон
Re: 📖 Книготред
для которых важна стилистика языка и его нюансы
И ты наивно считаешь, что это все тебе даст перевод? Вот тут ранее упоминали Ффорде. Я читала первую книгу про Четверг в переводе, потом уже, позже, перечитала в оригинале. Так это небо и земля. Сравнивала переводы с оригиналами "Охотницы на драконов" и "Оттенков серого" - то же самое. При этом переводы вовсе не плохие, бывают намного хуже.
#24394 2020-05-11 17:31:53
- Анон
Re: 📖 Книготред
А что не так?
Ну так может говорить только человек, которые по-английски ничего дальше фичков или янг-эдалта не читал.
#24395 2020-05-11 17:32:09
- Анон
Re: 📖 Книготред
Аноны, извините что прерываю, а посоветуйте что-нибудь на основе финно-угорской мифологии. Или научпоп про эту мифологию.
#24396 2020-05-11 17:32:46
- Анон
Re: 📖 Книготред
основе финно-угорской мифологии
У Анны Гуровой есть фэнтези-дилогия по мотивам "Калевалы". "Мельница желаний": https://fantlab.ru/work155446
Отредактировано (2020-05-11 17:33:48)
#24397 2020-05-11 17:34:00
- Анон
Re: 📖 Книготред
И ты наивно считаешь, что это все тебе даст перевод? Вот тут ранее упоминали Ффорде. Я читала первую книгу про Четверг в переводе, потом уже, позже, перечитала в оригинале. Так это небо и земля. Сравнивала переводы с оригиналами "Охотницы на драконов" и "Оттенков серого" - то же самое. При этом переводы вовсе не плохие, бывают намного хуже.
Я почти не читаю фэнтези и фантастику, а то, что я читаю, обычно все-таки намного лучше переводят. И тут, конечно, можно много рассуждать, насколько эти переводы точны, но лично мне чтение этих книг в оригинале все равно доставит намного меньше удовольствия, чем чтение в переводе.
#24398 2020-05-11 17:37:58
- Анон
Re: 📖 Книготред
У меня та же фигня с "Морем троллей". Первые два тома вышли, а третий и написан уже сто лет как, и вроде даже переведен, но почему-то не издается. Где логика.
У "Моря троллей" есть продолжение 
#24399 2020-05-11 17:41:45
- Анон
Re: 📖 Книготред
так может говорить только человек, которые по-английски ничего дальше фичков или янг-эдалта не читал.
А зачем читать дальше, если английский не нравится? Чтобы заебаться?
#24400 2020-05-11 17:53:52
- Анон
Re: 📖 Книготред
А зачем читать дальше, если английский не нравится? Чтобы заебаться?
Да не читай, никто не заставляет, но чушь пороть не надо.