Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-07-25 17:18:56
- Анон
📖 Книготред
Дабы не сливаться с тредом фанфиков. У кого какие любимые книги? Кто что сейчас читает? Может кто-то хочет посоветовать книгу или найти что-то конкретное? С этим - сюда. Делимся впечатлениями о прочитанном, спрашиваем советов "что почитать", раздаем рекомендации.
Помимо основного треда на форуме существует множество узкоспециализированных.
Также связано с книгами и писателями:
Подфорум чтений на любой вкус
Анонимные пейсатели (анонимная помощь с сочинением нетленки)
Книжный челлендж Холиварки
Инструкция как настроить бот Флибусты
#24351 2020-05-11 12:19:38
#24352 2020-05-11 12:42:07
- Анон
Re: 📖 Книготред
Судя по регулярным стонам ойкаксложна - не исключено 
#24353 2020-05-11 12:42:56
- Анон
Re: 📖 Книготред
А, болоплащик.
#24354 2020-05-11 13:12:39
- Анон
Re: 📖 Книготред
Аноны, это все дело практики
Анон, ты думаешь, что все, что справедливо в отношении тебя, справедливо и в отношении других людей?
Я начинала с фф на англе, потом потихоньку пыталась грызть то, что у нас не переводили вообще или не перевели тогда. Я могу читать и в целом понимать (зависит от сложности текста, конечно), но по итогу у меня остаётся не чувство погружения в текст, а выжимка "произошли события о том и о сём".
Не могу толком сравнивать, но язык моей страны мне приходилось учить, я не говорю на нем с детства, хотя окружение немного говорит. Так вот, с этим языком у меня художественная литература воспринимается легче.
В чем дело я правда не знаю. Но я пробовала это дело и поняла, что в нынешних условиях это не моё и грызть кактус без острой необходимости не хочу.
#24355 2020-05-11 13:20:56
- Анон
Re: 📖 Книготред
Короче говоря, анон, чтобы использовать предложенный тобой способ, нужна хорошая база, а не просто база) ее мало кто дает так, чтобы у человека не осталось дырявое одеялко вместо системы.
ну и способности, да.
Отредактировано (2020-05-11 13:22:13)
#24356 2020-05-11 13:22:54
- Анон
Re: 📖 Книготред
что все, что справедливо в отношении тебя, справедливо и в отношении других людей?
Ну я кагбэ не языковой гений 
Не считаю себя чем-то исключительным.
На родном языке художественная литература воспринимается легче, не вопрос. Но есть нюанс - чтобы переводная литература воспринималась на родном языке так же, как и изначально написанная на родном языке, переводчик должен быть если не гением, то очень хорошим профессионалом, идеально владеющим родным языком и отлично знающим иностранный. Таких сейчас меньшинство, особенно среди переводящих ФиФ. Так что, скорее всего, при чтении на иностранномо языке я какие-то тонкости потеряю. Но я их потеряю и при чтении перевода, ну упс. Если я читаю в оригинале, я могу что-то непонятное погуглить или найти в словаре, при чтении перевода приходится полагаться, что переводчик гуглил и проверял все ему непонятное, а не брал первое словарное значение или вообще вариант с потолка.
Отредактировано (2020-05-11 13:25:55)
#24357 2020-05-11 13:24:58
- Анон
Re: 📖 Книготред
нужна хорошая база, а не просто база
Анон, у меня базы - самая обычная ранне-постсоветская школа. Когда я училась, даже инета у нас не было, английский начинали учить в пятоом классе только. Так что база - смех один.
#24358 2020-05-11 13:29:18
- Анон
Re: 📖 Книготред
нужна хорошая база, а не просто база
Тут ты не прав. База нарабатывается. Но у всех есть свои возможности, поэтому у всех она нарабатывается по-разному, да.
А еще не всегда, расслабляясь с книжкой, хочется лезнь в словать и гуглить, а хочется просто читать.
Поэтому вот это приосанивание у анона странно.
Мы тоже читаем на языке оригинала, когда приспичит. Мы тоже наработали базу, каждый свою, но нам ХОЧЕТСЯ читать на РОДНОМ языке без лишних заморочек. И ОБИДНО, когда книга не выходит, когда она фактически уже готова.
И каждый раз, стоит об этом упомянуть в треде, прибегает какой-нибудь белоплащ с "а вот я читаю на языке оригинала".
Отредактировано (2020-05-11 13:32:08)
#24359 2020-05-11 13:32:49
- Анон
Re: 📖 Книготред
ХОЧЕТСЯ читать на РОДНОМ языке без лишних замороче.
И поэтому вы готовы годами ждать перевод, вместо того, чтобы прочитать прямо сейчас оригинал? Я ведь не спрашиваю, почему выбирают перевод при прочих равных. Но, блин, годами ждать? Вот этого не понимаю.
#24360 2020-05-11 13:35:31
- Анон
Re: 📖 Книготред
И поэтому вы готовы годами ждать перевод, вместо того, чтобы прочитать прямо сейчас оригинал?
Ты вообще читал дилог? Ты обратил внимание, что мы писали, что когда прижмет-прижмет, читаем со словарем? Ты не задумывался, что книга может быть не нужной вот сейчас прям кровь из носа, но ее просто хотелось бы? Что если есть, что почитать в это время, можно и ждать.
Но нет, высказать сожаление, что не переводят - это нельзя без приосаниваний, да.
Отредактировано (2020-05-11 13:36:31)
#24361 2020-05-11 13:35:40
- Анон
Re: 📖 Книготред
Тут ты не прав. База нарабатывается.
ну, лично мне для этого потребовалась бы мотивация покрепче чем просто книжки читать)
#24362 2020-05-11 13:41:30
- Анон
Re: 📖 Книготред
Интересно, если бы я поплакалась, что мне арабскую книгу, например, долго не переводят и вообще не переведут, анон тоже меня бы послал читать на языке оригинала? С китайским и я понским бы точно нашлись гении посылания.
#24363 2020-05-11 13:52:06
- Анон
Re: 📖 Книготред
С аниме у меня в свое время не сложилось, но можно дать второй шанс, не знал, что там такой расклад
Тогда почитать проще)
#24364 2020-05-11 13:55:22
- Анон
Re: 📖 Книготред
Короче говоря, анон, чтобы использовать предложенный тобой способ, нужна хорошая база, а не просто база)
Кстати, нет) мне приперло читать Энн Райс лет в 13,когда о переводе речи не шло, а купить и на английском было сложно. Ну... Пришлось грызть. Узнал много полезных слов, типа плетки и хныкания.
#24365 2020-05-11 14:02:38
- Анон
Re: 📖 Книготред
Аноны, кстати, а кто может порекомендовать что-нибудь из отечественной прозы, что не писала бы Улицкая и не рекомендовала бы Улицкая? И да, Юзефович и Фрай бы тоже не рекомендовали/продвигали 
А то у меня сегмент нашей прозы западает, и лезть страшно. А эти на слуху, но с ними 100% несовпадение.
Отредактировано (2020-05-11 14:02:59)
#24366 2020-05-11 14:04:06
- Анон
Re: 📖 Книготред
Короче говоря, анон, чтобы использовать предложенный тобой способ, нужна хорошая база, а не просто база) ее мало кто дает так, чтобы у человека не осталось дырявое одеялко вместо системы.
ну и способности, да.
+1. Я свободно читаю на английском, начал через несколько лет после окончания технического вуза, где вдобавок английский преподавали так себе, и за это время почти забыл язык. Где-то за полгода восстановил лексикон и начал читать без словаря фанфики, через год читал уже художественную литературу и публицистику. Не то, чтоб я был лингвистический гений, мне просто повезло, что в школе английский преподавала энтузиаст своего дела, занятия она вела по собственноручно составленному курсу на основе учебников Бонк и кембриджского учебника и дала мне роскошную базу по грамматике. А потом уже на этом костяке я нарастил свой словарь. Если б не было глубокого понимания, как устроен язык, я бы и сейчас, наверняка, напрягался при чтении на английском. А если не повезло в самом начале изучения сформировать хорошую базу, то в дальнейшем учиться намного сложнее. Вижу это на примере своей сестры, которая училась вместе со мной в универе, но в школе у нее была другая учительница. Она не глупая и упорная, но с языком проблемы — объясниться в магазине может без труда, но сложные предложения просто не понимает.
#24367 2020-05-11 14:09:29
- Анон
Re: 📖 Книготред
Ну... Пришлось грызть. Узнал много полезных слов, типа плетки и хныкания.
ну я так грыз фанфикшен иностранный, когда родной не додавал :-D узнал слово "стояк". но такое чтиво до меня донесло максимум содержание.
Да, не все фентезийные авторы умело используют язык, но таки их немало. Лично для меня стилистика очень важна, и если я не могу её считать, то лучше уж дождусь на русском.
Отредактировано (2020-05-11 14:10:10)
#24368 2020-05-11 15:20:33
- Анон
Re: 📖 Книготред
Да ну нахуй. Я работаю на английском языке, читаю много самой разной литературы, но читать художку на нем я не хочу. Потому что просто не хочу, и анон со своим белым плащом тетисраки и "а почему вы не хотите" может идти нахуй без простынок Убедительных Объективных Причин, ответа "просто потому что не хочу" вполне достаточно.
(еще один анон, который ждет перевода моргановской Cold Commands)
#24369 2020-05-11 15:55:22
- Анон
Re: 📖 Книготред
Интересно, если бы я поплакалась, что мне арабскую книгу, например, долго не переводят и вообще не переведут, анон тоже меня бы послал читать на языке оригинала?
А так и происходит. Правда, книга там каждый раз одна - Коран. Но в арабских странах с иной литературой вообще не очень. И переводческий индекс зарубежной литературы у них очень низкий.
*мимоанон*
#24370 2020-05-11 16:00:40
- Анон
Re: 📖 Книготред
Ну кстати отчасти соглашусь с работающим аноном, пусть художки я тоже касаюсь. Англа слишком много становится, часто хочется просто почитать на родном языке. А среди того, что интересно, есть не только русские авторы)
#24371 2020-05-11 16:07:59
- Анон
Re: 📖 Книготред
часто хочется просто почитать на родном языке
плохой перевод - это чтение на родном у нас? Вы ж не про русскую литературу говорите, а про дрянные переводики. Ценители русского, бля. Да их куда полезней не читать и не портить себе восприятие.
#24372 2020-05-11 16:12:49
- Анон
Re: 📖 Книготред
плохой перевод - это чтение на родном у нас? Вы ж не про русскую литературу говорите, а про дрянные переводики.
ну да, все переводы одинаковые 
#24373 2020-05-11 16:15:53
- Анон
Re: 📖 Книготред
ну да, все переводы одинаковые
И много сейчас хороших переводов всякой макулатуры?
#24374 2020-05-11 16:17:31
- Анон
Re: 📖 Книготред
И много сейчас хороших переводов всякой макулатуры?
понятия не имею, анон, я не читаю макулатуру.
#24375 2020-05-11 16:45:28
- Анон
Re: 📖 Книготред
Коллеги, вас изрядно снобит!