Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-07-25 17:18:56
- Анон
📖 Книготред
Дабы не сливаться с тредом фанфиков. У кого какие любимые книги? Кто что сейчас читает? Может кто-то хочет посоветовать книгу или найти что-то конкретное? С этим - сюда. Делимся впечатлениями о прочитанном, спрашиваем советов "что почитать", раздаем рекомендации.
Помимо основного треда на форуме существует множество узкоспециализированных.
Также связано с книгами и писателями:
Подфорум чтений на любой вкус
Анонимные пейсатели (анонимная помощь с сочинением нетленки)
Книжный челлендж Холиварки
Инструкция как настроить бот Флибусты
#21701 2019-11-02 08:25:04
#21702 2019-11-02 10:24:51
- Анон
Re: 📖 Книготред
Анон пишет:Анончики, насоветуйте, пожалуйста, каких-нибудь умных современных детективов, не очень мрачных. Ориентиры: Роулинг, Тана Френч.
Буду банален, но - Несбё? Серия про Харри Холле, местами мрачновато, но не намного мрачнее Роулинг
Спасибо, записал!
Если еще рекомендации будут, буду благодарен 
#21703 2019-11-02 13:25:52
- Анон
Re: 📖 Книготред
первый сезон как вроде по первой и второй книгам
Хм... А первая книга разве не про детектива-разведенку с дочкой и
#21704 2019-11-02 13:44:03
#21705 2019-11-02 13:51:54
- Анон
Re: 📖 Книготред
Нет, это третья.
Офигеть. Это я хорошо цикл начал читать 
#21706 2019-11-02 13:56:22
- Анон
Re: 📖 Книготред
А меня в первой книге Френч убили бесконечные и ни к чему не приводящие метания главного героя, его готовность развалить дело и поднасрать коллегам ради этих пострадашек и вот эта вот то ли фича, то ли баг (на мой взгляд, однозначный баг, делающий половину книги вообще бессмысленной). У нее дальше герои такие же страдальцы?
#21707 2019-11-02 14:02:45
- Анон
Re: 📖 Книготред
Аноны, а вы можете посоветовать чего-нибудь годно написанного и при этом позитивного?
Джонатан Троппер, "Дальше живите сами". Ну или, в принципе, любая другая его книга
#21708 2019-11-02 14:06:32
- Анон
Re: 📖 Книготред
А меня в первой книге Френч убили бесконечные и ни к чему не приводящие метания главного героя, его готовность развалить дело и поднасрать коллегам ради этих пострадашек и вот эта вот то ли фича, то ли баг (на мой взгляд, однозначный баг, делающий половину книги вообще бессмысленной). У нее дальше герои такие же страдальцы?
В третьей (как выяснилось) книге примерно такое же, да. Там нет метаний, но герой
#21709 2019-11-02 14:09:57
- Анон
Re: 📖 Книготред
убили бесконечные и ни к чему не приводящие метания главного героя
Спойлер, потому под катом
#21710 2019-11-02 14:41:58
- Анон
Re: 📖 Книготред
Офигеть. Это я хорошо цикл начал читать
Да не переживай, они сюжетно не связаны никак. Даже главные герои меняются из книги в книгу - Фрэнк вот во второй книге был второстепенным героем, а в четвёртой главным будет Мик Кеннеди, который в третьей мелькал.
и ни к чему не приводящие метания главного героя, его готовность развалить дело и поднасрать коллегам ради этих пострадашек
Но они же и привели к развалу дела, разрушению его (ГГ) отношений и карьеры, нет? Или "ни к чему не приводящие" = "не приводящие ни к чему позитивному/конструктивному/полезному"? Ну так они и не обязаны, тащем-то. Чаще всего из пострадашек, самообмана и самооправданий как раз ничего хорошего и не выходит.
вот эта вот то ли фича, то ли баг (на мой взгляд, однозначный баг, делающий половину книги вообще бессмысленной
А на мой взгляд, как раз фича. Оно и не должно было получать развязки, потому что его никто не расследовал здесь, и отсутствие связи между делами стало бы ясно достаточно быстро - если бы ГГ смог либо абстрагироваться от той истории, либо отказаться от текущего дела, чтобы им занимались незаинтересованные люди. Но он не сделал ни того, ни другого, он упорно делал вид - перед самим собой - что контролирует себя и ситуацию, и в итоге закономерно проебал всё, что мог. Заодно подставив окружающих.
По мне, Френч в принципе пишет не вполне детективы. В том смысле, что у неё преступление и расследование - это просто фон, чтобы на нём рассмотреть, что происходит в голове ГГ, эту самую пресловутую "призму", через которую каждый воспринимает реальность. То, что происходит с рассказчиком, важнее, чем "кто убийца". При этом ненадёжных рассказчиков она пишет классно, и то, что каждый из них огребает в итоге, вполне закономерно вытекает из его личных тараканов и умения с ними справляться и отличать их от реальности - но детектив как "история о расследовании" там вторичен.
#21711 2019-11-02 14:52:13
- Анон
Re: 📖 Книготред
А на мой взгляд, как раз фича.
Вот тут как раз вопрос в жанре. Детектив это все-таки в первую очередь не про пиздострадания главного героя и призмы в чьей-то голове, так что Френч не стоит рекомендовать как автора детективов. Вот любителям психологических вывертов, героев-магнолий и сложных пострадашек очень зайдет, а меня постигло жестокое разочарование(
Отредактировано (2019-11-02 14:52:29)
#21712 2019-11-02 14:56:40
- Анон
Re: 📖 Книготред
Да не переживай, они сюжетно не связаны никак. Даже главные герои меняются из книги в книгу - Фрэнк вот во второй книге был второстепенным героем, а в четвёртой главным будет Мик Кеннеди, который в третьей мелькал.
А, хорошо тогда ))
#21713 2019-11-02 14:57:52
- Анон
Re: 📖 Книготред
Детектив это все-таки в первую очередь не про пиздострадания главного героя и призмы в чьей-то голове, так что Френч не стоит рекомендовать как автора детективов.
Почему? В той же третьей книге вполне детективный сюжет с развязкой и нахождением виноватого. Все остальное можно рассматривать как фон для этого сюжета.
#21714 2019-11-02 14:58:58
- Анон
Re: 📖 Книготред
Френч не стоит рекомендовать как автора детективов
С этим спорить не буду. )) Т. е. её можно и как детектив читать, наверное, нооооо...
#21715 2019-11-02 14:59:54
- Анон
Re: 📖 Книготред
По мне, Френч в принципе пишет не вполне детективы.
Да. Этим она в особенности прекрасна)
#21716 2019-11-02 15:00:10
- Анон
Re: 📖 Книготред
Вот тут как раз вопрос в жанре. Детектив это все-таки в первую очередь не про пиздострадания главного героя и призмы в чьей-то голове, так что Френч не стоит рекомендовать как автора детективов. Вот любителям психологических вывертов, героев-магнолий и сложных пострадашек очень зайдет, а меня постигло жестокое разочарование(
Я вообще знатно материлась с нее, потому что, да, такой подставы не ждала. А недавно вообще напоролась на любовный детектив, ага. Где лабургер в худшем проявлении и ни слова про это ни в одном обзоре даже.
Отредактировано (2019-11-02 15:01:13)
#21717 2019-11-02 15:01:35
- Анон
Re: 📖 Книготред
Вот тут как раз вопрос в жанре. Детектив это все-таки в первую очередь не про пиздострадания главного героя и призмы в чьей-то голове, так что Френч не стоит рекомендовать как автора детективов. Вот любителям психологических вывертов, героев-магнолий и сложных пострадашек очень зайдет, а меня постигло жестокое разочарование(
А ты Тру детектив смотрел? )))
#21718 2019-11-02 15:01:45
- Анон
Re: 📖 Книготред
Детектив это все-таки в первую очередь не про пиздострадания главного героя и призмы в чьей-то голове, так что Френч не стоит рекомендовать как автора детективов. Вот любителям психологических вывертов, героев-магнолий и сложных пострадашек очень зайдет, а меня постигло жестокое разочарование(
Точно такое же разочарование анона постигло от книг Несбе, рекомендованного выше. 
#21719 2019-11-02 15:04:06
- Анон
Re: 📖 Книготред
Анон пишет:Френч не стоит рекомендовать как автора детективов
С этим спорить не буду. )) Т. е. её можно и как детектив читать, наверное, нооооо...
Блин, не отредактировать. Хотела добавить, что в последующих книгах баланс между детективом и копанием в голове у ГГ, пожалуй, действительно получше, они аккуратней увязаны. Но все равно для меня там детектив второстепенен (хотя начинала я Френч именно как детективы читать).
#21720 2019-11-02 15:04:55
- Анон
Re: 📖 Книготред
Ну, костяк событий и сеттинг совершенно детективные. Всё есть, труп, полиция, расследование, убийца. Но автор ныряет значительно глубже этой простой схемки, показывая не только то, что в кадре, но и то, на чем обычно детективщик не останавливает свой взгляд.
Элизабет Джордж тоже этим отличается, хотя Френч, на мой вкус, еще более психологична.
#21721 2019-11-02 15:05:58
#21722 2019-11-02 15:10:46
- Анон
Re: 📖 Книготред
Всё есть, труп, полиция, расследование, убийца. Но автор ныряет значительно глубже этой простой схемки, показывая не только то, что в кадре, но и то, на чем обычно детективщик не останавливает свой взгляд.
Но это не делает ее тексты не детективами.
Из российских авторов те же поздняя Маринина этим увлекается или какая-нибудь Михалкова, кажется, у которых половина книг - вода из ширпотребной психологии и бытописаний героев.
На самом деле то, что в детективе помимо поиска чего-то там есть еще второе дно лично мне скорее плюс.
#21723 2019-11-02 15:15:05
- Анон
Re: 📖 Книготред
На самом деле то, что в детективе помимо поиска чего-то там есть еще второе дно лично мне скорее плюс.
Несомненно.
Маринину, кстати, давно не могу читать. У неё не ныряние в глубины, а растекание по широкой поверхности, совсем не то)
Отредактировано (2019-11-02 15:17:11)
#21724 2019-11-02 15:15:40
- Анон
Re: 📖 Книготред
Элизабет Джордж тоже этим отличается, хотя Френч, на мой вкус, еще более психологична.
Соглашусь.
Хотя у Джордж (насколько помню, давно читала) упор скорее на происходящее в голове жертв, преступников и окружающих. Френч чем уникальна (или просто мне больше таких не попадалось): она именно в психике следователя копается и в том, как это сказывается на расследовании.
#21725 2019-11-02 15:20:08
- Анон
Re: 📖 Книготред
Хотя у Джордж (насколько помню, давно читала) упор скорее на происходящее в голове жертв, преступников и окружающих.
Я бы не сказала, погружение во внутренний мир Барбары там на пять с плюсом))