Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2014-07-25 17:18:56
- Анон
📖 Книготред
Дабы не сливаться с тредом фанфиков. У кого какие любимые книги? Кто что сейчас читает? Может кто-то хочет посоветовать книгу или найти что-то конкретное? С этим - сюда. Делимся впечатлениями о прочитанном, спрашиваем советов "что почитать", раздаем рекомендации.
Помимо основного треда на форуме существует множество узкоспециализированных.
Также связано с книгами и писателями:
Подфорум чтений на любой вкус
Анонимные пейсатели (анонимная помощь с сочинением нетленки)
Книжный челлендж Холиварки
Инструкция как настроить бот Флибусты
#17951 2018-12-27 14:14:20
- Анон
Re: 📖 Книготред
Но ведь у бякающихся претензия была не к факту агитки / картонности персонажа, а к "как они могли сделать персонажа геем". Не надо переобуваться в прыжке, это именно проблема ожиданий - бякающиеся не ожидали увидеть в приключаловке / детективе / чем угодно еще кого-то, кроме своих дефолтов в голове. Ну, упс, проблема тут не в книге/ авторе.
Отредактировано (2018-12-27 14:15:03)
#17952 2018-12-27 14:21:36
- Анон
Re: 📖 Книготред
И говорить, что это у остальных, оказывается, ожидания от жанров какие-то неправильные.
Анон прямым текстом сказал, что не хочет в детской книжке геев, индейцев с их мифами и прочую "социалку" и считает сомнительным, что эллинские боги могут польститься на темнокожих и азиатов. И их тоже не желает в своей любимой в детстве книжной серии, им там не место. А теперь, оказывается, всё было не так)))
#17953 2018-12-27 14:28:59
- Анон
Re: 📖 Книготред
Мне нравится, что у Аароновича в "Реках Лондона" тот факт, что ГГ — чернокожий, с одной стороны не педалируется постоянно, но с другой периодически упоминается, особенно когда речь идет о его семье. И вообще, для меня эта серия — образец того, как можно выписать негра, не сбиваясь постоянно в пропаганду толерантности.
Да, вот это конкретно в книге очень понравилось.
Цикл МИФы Асприна?
Сташефф, цикл "Чародей поневоле".
По традиции - Школа в Кармартене?
Мило и повседневно-сказочно "Хроники книгоходцев" Завойчинской, по качеству лучше чем ее же ранние книги и это не любовный роман, там даже с классическим прынцем для лавбургеров очень интересно обошлись
Спасибо! 
К слову про романтику: мне понравилось, как разрешился любовный треугольник в "Дыме" Дэна Вилеты.
#17954 2018-12-27 15:00:31
- Анон
Re: 📖 Книготред
Анон прямым текстом сказал, что не хочет в детской книжке геев, индейцев с их мифами и прочую "социалку" и считает сомнительным, что эллинские боги могут польститься на темнокожих и азиатов. И их тоже не желает в своей любимой в детстве книжной серии, им там не место. А теперь, оказывается, всё было не так)))
Вот видишь, анон, у тебя неправильные ожидания от детской книжки. Слишком узко смотришь на жанр. Ты-то, небось, думал, тебе сейчас просто дружбы и приключенек дадут? 
#17955 2018-12-27 15:05:34
- Анон
Re: 📖 Книготред
Геи и индейцы - это не «социалка», это реальный мир 
#17956 2018-12-27 15:22:01
- Анон
Re: 📖 Книготред
И, кстати, в числе тех, кто говнился с чёрного Роланда в ТБ или чёрного L'а в Нэтфликсовской экранизации, были и темнокожие. Которые говорили, что на хер такую репрезентацию, и "верните мне моих любимых героев такими, какими они должны быть".
Потому что черный Роланд вообще поперек книги.
#17957 2018-12-27 15:22:10
- Анон
Re: 📖 Книготред
Геи и индейцы - это не «социалка», это реальный мир
Смотря в каком контексте мы об этом говорим.
#17958 2018-12-27 15:23:38
- Анон
Re: 📖 Книготред
Вот видишь, анон, у тебя неправильные ожидания от детской книжки. Слишком узко смотришь на жанр. Ты-то, небось, думал, тебе сейчас просто дружбы и приключенек дадут?
А как то, что кто-то там гей или азиат мешает приключенькам?
#17959 2018-12-27 15:24:59
- Анон
Re: 📖 Книготред
Вот видишь, анон, у тебя неправильные ожидания от детской книжки. Слишком узко смотришь на жанр. Ты-то, небось, думал, тебе сейчас просто дружбы и приключенек дадут?
Приключениям и дружбе индейцы и их культура не помеха, доказано Питером Пэном. Социалка не помеха детской сказке, доказано "Девочкой со спичками" и "Синей стрелой". И наличие геев мне совсем не мешает наслаждаться приключениями и дружбой в детской книжке 
Зато когда я читал "Старика Хотаббыча" и "Королевство кривых зеркал", был неприятно удивлён, потому что там увидел самую настоящую пропаганду советского строя и пинание проклятых капиталистов. Почитайте для сравнения и поймёте разницу.
#17960 2018-12-27 15:25:24
- Анон
Re: 📖 Книготред
А как то, что кто-то там гей или азиат мешает приключенькам?
А на хера геи вообще в детской книжке? Вот на хера? Почему они именно в детской книжке важны и должны быть?
#17961 2018-12-27 15:25:44
- Анон
Re: 📖 Книготред
А как то, что кто-то там гей или азиат мешает приключенькам?
Никак, оно нормально вплетается в сюжет и местами его хорошо двигает.
#17962 2018-12-27 15:26:56
- Анон
Re: 📖 Книготред
А на хера геи вообще в детской книжке? Вот на хера? Почему они именно в детской книжке важны и должны быть?
Потому что они есть в реальной жизни? Потому что в этом нет ничего плохого? Потому что двое геев могут усыновить ребёнка, и он столкнётся с этим с самого раннего детства, и в этом тоже нет ничего крамольного?
#17963 2018-12-27 15:27:27
- Анон
Re: 📖 Книготред
А как то, что кто-то там гей или азиат мешает приключенькам?
А на хера геи вообще в детской книжке? Вот на хера? Почему они именно в детской книжке важны и должны быть?
Они там могут быть, а могут не быть, как и любые другие персонажи. Никакие особые причины и обоснуй для их существования не нужны
#17964 2018-12-27 15:31:00
- Анон
Re: 📖 Книготред
Они там могут быть, а могут не быть, как и любые другие персонажи. Никакие особые причины и обоснуй для их существования не нужны
Ты путаешь жизнь и книжки.
В нормальной истории под наличие любого героя можно подвести обоснуй, потому что всё так или иначе работает на сюжет и идею автора. Если геи в книжке просто для того, чтобы быть - то это не идея автора, а очередная всратая репрезентация.
#17965 2018-12-27 15:32:00
- Анон
Re: 📖 Книготред
В нормальной истории под наличие любого героя можно подвести обоснуй, потому что всё так или иначе работает на сюжет и идею автора
Например наличие кудрявого блондина
Можно то можно обратить его волосы на благо сюжета, но необходимо ли?
Отредактировано (2018-12-27 15:32:48)
#17966 2018-12-27 15:32:42
- Анон
Re: 📖 Книготред
Если геи в книжке просто для того, чтобы быть - то это не идея автора, а очередная всратая репрезентация.
Нет, это просто самая обычная жизнь, в которой геи просто потому что есть
А вот ты со своим батхертом уже подзаебал.
#17967 2018-12-27 15:33:03
- Анон
Re: 📖 Книготред
Они там могут быть, а могут не быть, как и любые другие персонажи. Никакие особые причины и обоснуй для их существования не нужны
Ты путаешь жизнь и книжки.
В нормальной истории под наличие любого героя можно подвести обоснуй, потому что всё так или иначе работает на сюжет и идею автора. Если геи в книжке просто для того, чтобы быть - то это не идея автора, а очередная всратая репрезентация.
Ну да, а Золушка - это гетерорепрезентация. Господь, жги.
#17968 2018-12-27 15:34:30
- Анон
Re: 📖 Книготред
Кстати, когда я был маленький и читал всякие детские книжки или смотрел приключалово, меня страшно перло от горячей мужской дружбы, которое вызывало во мне нечто непонятное , что потом оказалось любовью к слэшу. Хотя казалось бы, глубокий Совок, про геев вообще никто не знал. Однако от Робина Гуда и Шерифа или там кого-то из его друзей горело огнем.
Отредактировано (2018-12-27 15:35:42)
#17969 2018-12-27 15:35:13
- Анон
Re: 📖 Книготред
Ну да, а Золушка - это гетерорепрезентация. Господь, жги.
Это ЖГС-презентация, да. Обучающая литература ))))
#17970 2018-12-27 15:38:36
- Анон
Re: 📖 Книготред
Кстати когда я был маленький и читал всякие детские книжки или смотрел приключалово, меня страшно перло от горячей мужской дружбы, которое вызывало во мне нечто непонятное , что потом оказалось любовью к слэшу. Хотя казалось бы, глубокий Совок, про геев вообще никто не знал. Однако от Робина Гуда и Шерифа или там кого-то из его друзей горело огнем.
Анон, который с детства влюблялся в девочек и помимо всего прочего любил когда у персонажей в историях любовь и все такое, тоже в детстве был бы рад негетеро девочкам в детском контента 
Но я немного застал, Сейлор Мун там, Сакура собирательница карт
#17971 2018-12-27 15:51:18
- Анон
Re: 📖 Книготред
Например наличие кудрявого блондина
Можно то можно обратить его волосы на благо сюжета, но необходимо ли?
Гинтоки и все его комплексы 
Нет, для сюжета необходимости нет, но повод для ста тысяч шуток разной степени удачности.
#17972 2018-12-27 15:52:00
- Анон
Re: 📖 Книготред
Потому что они есть в реальной жизни?
Все что есть в реальной жизни, нужно вставлять в детские книжки.
#17973 2018-12-27 15:52:42
- Анон
Re: 📖 Книготред
Все что есть в реальной жизни, нужно вставлять в детские книжки.
Нет, в детские книжки вообще нельзя вставлять ничего из того, что есть в реальной жизни.
#17974 2018-12-27 15:54:18
- Анон
Re: 📖 Книготред
Анон пишет:Ну да, а Золушка - это гетерорепрезентация. Господь, жги.
Это ЖГС-презентация, да. Обучающая литература ))))
Всё дело в волшебной призме! Она внезапно отрастает в органах зрения и сквозь нее становятся видны чудесные вещи, обозначаемые этими вот аббревиатурками)
#17975 2018-12-27 15:55:19
- Анон
Re: 📖 Книготред
Гинтоки и все его комплексы Нет, для сюжета необходимости нет, но повод для ста тысяч шуток разной степени удачности.
Он не блондин же
Вот кудрявого парня с синевато-белыми от природы волосами в наши дни на нашей земле уже стоит как-то обосновать 
Отредактировано (2018-12-27 15:55:41)