Холиварофорум

Анон

📖 Книготред

Дабы не сливаться с тредом фанфиков. У кого какие любимые книги? Кто что сейчас читает? Может кто-то хочет посоветовать книгу или найти что-то конкретное? С этим - сюда. Делимся впечатлениями о прочитанном, спрашиваем советов "что почитать", раздаем рекомендации.

Помимо основного треда на форуме существует множество узкоспециализированных.

▼Треды общей тематики⬍

Тема детской и подростковой литературы
Young Adult тред!   
Литературных конкурсов тред
Гендерное в писательстве
Тред "Чучела" и вообще перестроечной подростковой литературы
Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Любовь и властные кубики (чтения ромфанта)
Тред любовных романов
Нехудожественная литература
Вот это всё, но НЕ фантворчество (литературные адаптации, пересказы и прочее)
Интернет-поэзии тред
Книги, в которых "на самом деле ничего не было"
Книги в полном и сокращенном вариантах: разница впечатлений
Писателесрачи (о разборках писателей друг с другом)

▼Треды про авторов и их творчество⬍

Александра Рудазова тред
Батчера тред!
Брендона Сандерсона тред
Брэдбери
Второго Апокалипсиса тред (ну и вообще Бэккера)
Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить
Дюма-тред
Дяченко
Емцетред
Ирина Коблова (Антон Орлов)
К. С. Льюис, Нарния и прочее
Камша
Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Крапивин
Лавкрафт и последователи
Лукьяненко
Макс Фрай aka chingizid
Наше всё (А. С. Пушкина тред)
Нила Геймана тред
Обсуждение Голсуорси
Олди
Олди (архивная тема) 
Питер Уоттс 
Пратчетта тред
Роджер Желязны
Стивена Кинга тред
Татьяна Устинова
Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред
Толкина тред
Тред обсуждения книг Туве Янссон
Фандом Достоевского
Энн Маккефри
Юрий Никитин, человек и пароход
Гюго-тред
Фандом Диккенса

▼Треды про книги и книжные серии⬍

Dragonlance ("Сага о Копье")
Good Omens/Благие знамения
Анжелика
Анонимный Тайный Город
Аноны и Методы рационального мышления           
Ведьмакотред (книги, игры и все-все-все)
Дом, в котором...
"Джонатан Стрендж и мистер Норрелл" Сюзанны Кларк
Дюна-верс et al.
Королёк - птичка певчая
Обсуждаем ГП-фэндом
Поющие в терновнике
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь! (книги и сериал)
Призрак Оперы
Рыжая Соня
Унесённые ветром
Черная книга Арды

▼Здесь можно поговорить о комиксах и манге⬍

Комиксотред
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)
Вебкомиксов тред
Комиксов "Bubble" тред
Корейских вебок тред
Яоетред

Также связано с книгами и писателями:
Подфорум чтений на любой вкус
Анонимные пейсатели (анонимная помощь с сочинением нетленки)
Книжный челлендж Холиварки
Инструкция как настроить бот Флибусты

Анон

Re: 📖 Книготред

Например, автор живет в местности, где среднестатистический герой это не гей-мулат, и хочет написать про среднестатистического героя. В деревне Малые Пердищи Урюпинского района Российской Федерации, например, гей-мулат будет не среднестатистическим.

Ок. Автор не про Малые Пердищи пишет, автор пишет про современный Лондон или Нью-Йорк. Какие оправдания у него тут?

Анон

Re: 📖 Книготред

У нас теперь Перси Джексон - это история о мальчике из села Урюпинска Ростовской области? 
К тому же в селе Урюпинске вполне может быть инвалидка-лесбиянка, этому-то ничего не мешает.

Анон

Re: 📖 Книготред

Какие оправдания у него тут?

Да с чего автору вообще оправдываться?

Анон

Re: 📖 Книготред

Английских писателей сразу в топку, они тоже постоянно христианские аллюзии добавляют, мораль там свою.
А Пушкин то вообще офигел! Я иду сказку читать, а он мне «Добрым молодцам урок». Хотел бы урок, взял бы учебник!
Толстой вообще ужасен в этом плане - у него то война, то мир, определиться не может.
А Стивен наш Кинг? Я хочу почитать хоррор, зачем мне его социальный комментарий?
Простите, я не мог не, эта фраза слишком прекрасна!

А "Преступление и наказание" - это детектив.

Анон

Re: 📖 Книготред

Ок. Автор не про Малые Пердищи пишет, автор пишет про современный Лондон или Нью-Йорк. Какие оправдания у него тут?

Он списал образ со своего соседа. А тот белый гетеросексуальный среднестатистический.

Анон

Re: 📖 Книготред

Блин, я уже хочу почитать детектив про гея-мулата из Малых Пердищ.

Анон

Re: 📖 Книготред

Россия, 21й век В любую глубинку заедь и посмотри, много ли там негров-трансгендеров.

Живу в России, в 21-м веке. Спускаясь в метро, вижу чернокожих, азиатов, ещё различный смуглый народ, который сходу не опознаю. Ок, это одна из столиц. Дальше - в составе России есть Якутия, Бурятия, Тыва, Калмыкия и ещё много страшных слов. И они не сказать что маленькие...

Может, и можно найти населенный пункт, где сплошь русоволосые славяне. Но где ж вы столько книжек-то про эти населённые пункты берёте, чтоб бякаться в них о негров-трансгендеров...

Анон

Re: 📖 Книготред

К тому же в селе Урюпинске вполне может быть инвалидка-лесбиянка, этому-то ничего не мешает.

И тогда это уже будет социальная драма про то, как она превозмогает. А не детектив или любовный роман. А если она будет расследовать преступления в перерывах между питьем чаю, защитой докторской и визитами восхищенных соседей, зашедших рассказать, как они гордятся ее смелостью и принесли ей радужный флажок со вчерашнего прайда, то это будет примерно так же реалистично, как те сериалы про простых россиян, живущих в двухэтажных квартирах.

Анон

Re: 📖 Книготред

Блин, я уже хочу почитать детектив про гея-мулата из Малых Пердищ.

Так напиши, хули.

Анон

Re: 📖 Книготред

Да с чего автору вообще оправдываться?

Ни с чего. Именно к этой мысли я и веду.

Он списал образ со своего соседа. А тот белый гетеросексуальный среднестатистический.

Отлично, принято. У другого автора другой сосед, с тёмной кожей и мужем по имени Ли Ким. Этому автору тоже можно списать персонажа с соседа, без дополнительных оправдашек? Или уже нельзя?

Анон

Re: 📖 Книготред

Анон, понимаешь. То, что люди рождаются разных рас - это не политика. Это так матушка-природа решила, что мы разного цвета. И инвалидами становятся не из-за политики. И геями. Так складывается. Это всегда было частью жизни.
Просто в массовой культуре было принято это игнорировать. Либо подавать как что-то из ряда вон выходящее. А не как часть жизни.
В последнее время это искусственное ограничение просто снимается, вот и всё. ИРЛ есть китайцы-детективы - и про них могут написать детективный роман. ИРЛ есть инвалиды, поющие в хоре - и такой персонаж может появиться в сериале. ИРЛ девочки порой влюбляются в девочек - и массовое искусство отражает это, причём нейтрально, а не в духе "Шок! Пикантная история любви двух школьниц!", как это было раньше.
И именно этого некоторые не могут простить.
Потому что это становится нейтральным. Раньше сидело по резервациям: негры на полке "социальная драма о расизме", геи на полке "специальное кино для геев", лесбиянки на полке "клубничка", инвалиды на полке "социальная драма о преодолении". А теперь вдруг они могут быть везде. Как в жизни. Но это же некомфортно! Неприятно! Раньше анон этого не видел, а теперь начал видеть - и ему хочется, чтоб всё было как раньше, только приятные его сердцу белые гетеро-мужики!
И тогда само отражение жизни как она есть становится "прогибом под тумбу", "хайпом", "политикой", "репрезентацией ради репрезентации". Невыносимо жить в мире, где за каждым углом даже в уютненькой книжке тебя может поджидать китаец или инвалид

Анон

Re: 📖 Книготред

И тогда это уже будет социальная драма про то, как она превозмогает. А не детектив или любовный роман.

Кто сказал? Анон с холиварки?

Анон

Re: 📖 Книготред

И тогда это уже будет социальная драма про то, как она превозмогает. А не детектив или любовный роман.

Кто сказал? Анон с холиварки?

Здравый смысл, блджад, сказал.

Анон

Re: 📖 Книготред

А где дрочащие смайлики? Я тебе связный текст, а ты не подрочил даже.

Анон

Re: 📖 Книготред

И тогда это уже будет социальная драма про то, как она превозмогает.

Почему? Может, живет она с какой-нибудь другой лесбиянкой, типа как две одинокие женщины вдвоем, чтобы с хозяйством справляться, а тут значит племянника ее парнерши убивают, полиция думает, что тот просто набухался и в реке утоп, но главная героиня не верит, и заверте...

Анон

Re: 📖 Книготред

А если она будет расследовать преступления в перерывах между питьем чаю, защитой докторской и визитами восхищенных соседей, зашедших рассказать, как они гордятся ее смелостью и принесли ей радужный флажок со вчерашнего прайда, то это будет примерно так же реалистично, как те сериалы про простых россиян, живущих в двухэтажных квартирах.

*меланхолично* А если она будет расследовать преступления в перерывах между ковылянием до автолавки и наймом соседа за бутылку водки, чтобы тот вскопал ей огород, тогда норм?

Анон

Re: 📖 Книготред

Здравый смысл, блджад, сказал.

Тебе аноны сейчас набросают с десяток сценариев, где это не будет социальная драма, а будет тем же детективом. Что тогда скажет твой "здравый смысл"?

Анон

Re: 📖 Книготред

А почему собственно для существования персонажа-гея или персонажа-инвалида должно быть какое-то оправдание?..

А почему для всех персонажей должно быть обоснование, а для геев и инвалидов - нет?

Анон

Re: 📖 Книготред

А почему для всех персонажей должно быть обоснование, а для геев и инвалидов - нет?

Наша песня хороша, начинай с начала. Как ты обосновываешь белого персонажа в Нью-Йорке?

Анон

Re: 📖 Книготред

*меланхолично* А если она будет расследовать преступления в перерывах между ковылянием до автолавки и наймом соседа за бутылку водки, чтобы тот вскопал ей огород, тогда норм?

Ага. Не забудь еще, как соседи узнают, что она лесбиянка, и будут от нее шарахаться и окна бить. А еще ежегодный осмотр для пенсии по инвалидности и прочее. Это и будет социальная драма. У нас про Россию что не снимай-пиши, то либо клюква, либо социальная драма. Страна такая, хули.

Отредактировано (2018-12-26 23:42:24)

Анон

Re: 📖 Книготред

азиатов, ещё различный смуглый народ, который сходу не опознаю. Ок, это одна из столиц. Дальше - в составе России есть Якутия, Бурятия, Тыва, Калмыкия и ещё много страшных слов. И они не сказать что маленькие...

Но волновать тебя должны проблемы негров в Америке.

Анон

Re: 📖 Книготред

Но волновать тебя должны проблемы негров в Америке.

Пошли увиливания, когда крыть стало нечем. Тут бякались об азиатов тоже, кушайте не обляпайтесь.

Анон

Re: 📖 Книготред

Наша песня хороша, начинай с начала. Как ты обосновываешь белого персонажа в Нью-Йорке?

В зависимости от сюжета.

Анон

Re: 📖 Книготред

У нас про Россию что не снимай-пиши, то либо клюква, либо социальная драма. Страна такая, хули.

Если нет разницы, с лесбиянками или без, зачем платить больше? 

Анон

Re: 📖 Книготред

http://fb2-epub.ru/load/proza/zarubezhn … 4-1-0-4584
Оно?

Анон, добра тебе, лучей любви и миллион пушистых котиков!!!!!