Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2014-07-25 17:18:56
- Анон
📖 Книготред
Дабы не сливаться с тредом фанфиков. У кого какие любимые книги? Кто что сейчас читает? Может кто-то хочет посоветовать книгу или найти что-то конкретное? С этим - сюда. Делимся впечатлениями о прочитанном, спрашиваем советов "что почитать", раздаем рекомендации.
Помимо основного треда на форуме существует множество узкоспециализированных.
Также связано с книгами и писателями:
Подфорум чтений на любой вкус
Анонимные пейсатели (анонимная помощь с сочинением нетленки)
Книжный челлендж Холиварки
Инструкция как настроить бот Флибусты
#16151 2018-07-23 23:54:24
- Анон
Re: 📖 Книготред
Хаул и в книгах ведет себя как ребенок. Он даже превращается в ребенка в какой-то из книг серии. В книге еще Кальцифер гораздо интереснее, чем в анимэ, но зато в анимэ лучше обошлись с ведьмой. Диана Уинн Джонс вообще была зациклена на отрицательных женских персонажах с магическими способностями, они у нее почти в каждой книге и уж такие злые, прямо без проблеска. Подзаебывают реально. А в анимэ ведьма не так уж и плоха, и ее не убивают. Анимэ добрее.
А анимэ "Воспоминания о Марни" вообще гораздо лучше книги, которая весьма уныла и скучна.
#16152 2018-07-24 00:09:39
- Анон
Re: 📖 Книготред
Диана Уинн Джонс вообще была зациклена на отрицательных женских персонажах с магическими способностями, они у нее почти в каждой книге и уж такие злые, прямо без проблеска.
Да ну, книжная Ведьма Пустошей прям без проблеска? Там же вполне четко сказано, что она как Хаул, стала такой потому, что поймала падающую звезду, и такое сотрудничество и власть со временем необратимо повреждают человека. Она именно что не была такой изначально и стала не по своей воле, только сделать уже ничего нельзя было. Хаул тоже к этому пришел бы в конце концов, если б с ним не случилась Софи. И они не то чтоб убили ее из кровожадности и обоссали труп, это была вынужденная необходимость. Зато книжная была интересной такой злодейкой, элегантной и сильной, а анимешная довольно жалкая, имхо.
Отредактировано (2018-07-24 00:10:59)
#16153 2018-07-24 00:13:42
- Анон
Re: 📖 Книготред
От создателей "чо сидишь дома как старушка, так и молодость пройдет, зажигай, пока молодая" штоле?
Это ж и была основная идея анимехи 
#16154 2018-07-24 00:18:37
- Анон
Re: 📖 Книготред
От создателей "чо сидишь дома как старушка, так и молодость пройдет, зажигай, пока молодая" штоле?
Это ж и была основная идея анимехи
У Миядзаки ничего подобного не было.
#16155 2018-07-24 00:23:35
- Анон
Re: 📖 Книготред
Анимешка... Это фильм великого Хаяо Миядзаки.
Думаете, от того, что вы пренебрежительно обзовете произведение гениального человека, оно станет хуже? Этак и книгу можно обозвать книжонкой, но это было бы так же несправедливо.
#16156 2018-07-24 00:28:16
- Анон
Re: 📖 Книготред
Анон пишет:От создателей "чо сидишь дома как старушка, так и молодость пройдет, зажигай, пока молодая" штоле?
Это ж и была основная идея анимехи
Э... нет?
#16157 2018-07-24 02:32:49
- Анон
Re: 📖 Книготред
Аноны, а вы читали по-настоящему пугающие книги?
Рассказ Кинга про Буку в свое время произвел на маленького анона неизгладимое впечатление. Анон до сих пор побаивается кладовки в темноте, хотя уже не маленький ТТ.
В книге еще были всякие психологические замуты, но в фильме ее тупо превратили и она молодела, когда произносила пионерские речи.
И в книге, и в миядзаковском фильме суть была в том, что Софи психологически комфортнее в облике старушки: меньше требований от окружающего мира, меньше страха ошибиться. В фильме, кмк, это очевиднее всего в эпизоде, где Хаул говорит "Софи, ты красивая!", и Софи тут же превращается в старушку, как бы "убегая" таким образом от разговора: "я не хочу ничего решать, я хочу ходить с морщинами и говорить то, что думаю".
#16158 2018-07-24 02:44:08
- Анон
Re: 📖 Книготред
И в книге, и в миядзаковском фильме суть была в том, что Софи психологически комфортнее в облике старушки: меньше требований от окружающего мира, меньше страха ошибиться.
Так это не окружающий мир ли виноват, что он позволяет девушкам меньше, чем старушкам, и способ стать собой это перестать быть собой?
#16159 2018-07-24 03:45:13
- Анон
Re: 📖 Книготред
И в книге, и в миядзаковском фильме суть была в том, что Софи психологически комфортнее в облике старушки: меньше требований от окружающего мира, меньше страха ошибиться.
Но ей совсем не комфортно в облике старушки. Ей страшно быть молодой женщиной, хоть и очень хочется. Но очень страшно. Этот конфликт ее и замораживает.
#16160 2018-07-24 05:41:15
- Анон
Re: 📖 Книготред
Я, правда, не помню вот этого всего, чтобы Мэри из вредности что-то делала, или кого-то специально очаровывала, ну да ладно.
Хотя хз, для меня это выглядит как попытки какого-нибудь душного старца бубнить про необходимость духовного саморазвития и "одумайтесь, покайтесь" на праздновании чьего-нибудь дня рождения или рандомном веселом мероприятии, вот такого примерно уровня глубина.
В Навсикаи и Мононоке это вписывалось в повествовании. Один пост-апок, другой про природу и человека. Но пришить это же ходячему замку? Зачем?
От этих вставок я терялась. Что происходит? это важно для сюжета? зачем оно здесь? что происходит?! Книгу к тому времени помнила плохо, аниме смотрела без ожиданий и требований.
Зачем обсуждать, если ничего не мешает одним любить книгу, другим - полнометражку? Разочарование от просмотра и другие впечатления. Я ждала что-то близкое к книге или хотя бы увлекательное, приключения, а получила что-то душное и знакомых героев и мир только без всего, что делало их приятными и замечательными. Вместо этого были нотации, нотации, нотации.
Диана Уинн Джонс вообще была зациклена на отрицательных женских персонажах с магическими способностями, они у нее почти в каждой книге и уж такие злые, прямо без проблеска.
Не всегда. Зло есть зло, а пол не важен.
#16161 2018-07-24 08:57:38
- Анон
Re: 📖 Книготред
Диана Уинн Джонс вообще была зациклена на отрицательных женских персонажах с магическими способностями, они у нее почти в каждой книге и уж такие злые, прямо без проблеска.
Учительница Хаула была хорошая.
#16162 2018-07-24 09:01:49
- Анон
Re: 📖 Книготред
Анон пишет:Диана Уинн Джонс вообще была зациклена на отрицательных женских персонажах с магическими способностями, они у нее почти в каждой книге и уж такие злые, прямо без проблеска.
Учительница Хаула была хорошая.
Эммм...
#16163 2018-07-24 09:45:47
- Анон
Re: 📖 Книготред
Эммм...
#16164 2018-07-24 09:51:20
- Анон
Re: 📖 Книготред
пионерка храбрая и с добрым сердцем
была пионеркой и осталась.
когда произносила пионерские речи.
Чо вас так заклинило на пионерах? 
#16165 2018-07-24 11:11:07
- Анон
Re: 📖 Книготред
Аноны, а вы читали по-настоящему пугающие книги?
Ну... Во взрослом состоянии уже, пожалуй, нет, а вот в подростковом напугали "Сияние из вне" Лавфкрафта. И фрагмент из дилогии "Сестра звезды", котора, сама по себе по любовный роман, но
. Перечитывать не решаюсь, боюсь разочарований 
Отредактировано (2018-07-24 11:21:25)
#16166 2018-07-24 11:55:09
- Анон
Re: 📖 Книготред
зато в анимэ лучше обошлись с ведьмой.
У меня от финала волосы на жопе встали дыбом и поседели. В книге-то понятно, что Софи - девица на выданье, и отношения с Хаулом у неё вполне однозначные, и семья её поддерживает. А в анимэ... не, я всё понимаю - стиль, всё такое, но мне и в голову не пришло, что Софи больше четырнадцати. И вот малолетняя Софи, которой податься-то некуда, остаётся мыть горшки за бестолковым Хаулом и полоумной старухой. А анон хорошо знает, что такое неспособная о себе позаботится очень пожилая и очень больная женщина. Поможет Софи разве что Майкл, но сколько ему в анимэ лет? Десять? Восемь? Это в книге он ухаживал за сестрёнкой Софи. В анимэ он малявка.
Отношения с Хаулом? О да. Вот он как раз к концу фильма заметил, какая она красивая без бровей на пол-ебла. Им двоим бы за ручку гулять, только Софи будет, как и раньше, пидорасить движимое имущество Хаула, шить, стирать, готовить... Я не говорю, что замуж это прямо счастье, но в том мире - это какой-никакой общественный статус. А так Софи у Хаула получается служанкой за еду и койко-место. А еще, внезапно, чокнутая бабка, которую надо с ложки кормить. ( Это добрый детский мультик, поэтому Ведьма не будет обмазываться дерьмом. И стены дерьмом обмазывать не будет. И Софи даже не придётся её самостоятельно ворочать и поднимать чтобы помыть или переодеть.) От ухода за такими людьми внутренне стареешь куда сильнее, чем от работы в шляпной мастерской. Чем от любой работы, разве что за исключением работы в хосписе. И восстанавливаются после этого очень тяжело. Взрослые люди, которые это не в одиночку тянули, а с такой же взрослой роднёй. Не девочки-сироты на содержании у принцесски.
Социальный статус самого Хаула тоже вызывает вопросы. И репутация у него самая скверная. С деньгами тоже не очень. Зато есть три иждивенца. 
Эта замечательная война, которая совершенно замечательно закончилась, кагбэ говорит зрителю - Салиман может в любой момент прижать Хаула к ногтю.
Короче, у героев точки опоры как-то нет, светлого будущего впереди не видно, зато маячат достаточно скверные перспективы. А сами они вовсе не какие-нибудь неубиваемые неунывающие рубаки.
#16167 2018-07-24 12:07:38
- Анон
Re: 📖 Книготред
Аноны, а вы читали по-настоящему пугающие книги?
"Монастырь Эстебан Бланкес."
У Брэдбери есть рассказы на любой вкус. Что-нибудь наверняка найдётся. "Смерть осторожного человека", или "Земля на вывоз", или "Гонец".
#16168 2018-07-24 12:10:46
- Анон
Re: 📖 Книготред
Я как-то не знал, что это не только мультик, но и книжка, полез качать на Флибусту. Слов нет, одни эмоции от комментариев
Ну... Мульт лучше. Тут уж совсем бабская писанина. Конечно, не всё так плохо, как у наших в этом жанре: эта по сравнению с ними есть эталон направления. Но всё равно девчачье фентези про любовь-романтику и ничего более.
В мульте куда круче. Войнушка есть )) (и нет грёбанного попаданства).
#16169 2018-07-24 12:47:45
- Анон
Re: 📖 Книготред
Анон пишет:зато в анимэ лучше обошлись с ведьмой.
У меня от финала волосы на жопе встали дыбом и поседели. В книге-то понятно, что Софи - девица на выданье, и отношения с Хаулом у неё вполне однозначные, и семья её поддерживает. А в анимэ... не, я всё понимаю - стиль, всё такое, но мне и в голову не пришло, что Софи больше четырнадцати. И вот малолетняя Софи, которой податься-то некуда, остаётся мыть горшки за бестолковым Хаулом и полоумной старухой. А анон хорошо знает, что такое неспособная о себе позаботится очень пожилая и очень больная женщина. Поможет Софи разве что Майкл, но сколько ему в анимэ лет? Десять? Восемь? Это в книге он ухаживал за сестрёнкой Софи. В анимэ он малявка.
Отношения с Хаулом? О да. Вот он как раз к концу фильма заметил, какая она красивая без бровей на пол-ебла. Им двоим бы за ручку гулять, только Софи будет, как и раньше, пидорасить движимое имущество Хаула, шить, стирать, готовить... Я не говорю, что замуж это прямо счастье, но в том мире - это какой-никакой общественный статус. А так Софи у Хаула получается служанкой за еду и койко-место. А еще, внезапно, чокнутая бабка, которую надо с ложки кормить. ( Это добрый детский мультик, поэтому Ведьма не будет обмазываться дерьмом. И стены дерьмом обмазывать не будет. И Софи даже не придётся её самостоятельно ворочать и поднимать чтобы помыть или переодеть.) От ухода за такими людьми внутренне стареешь куда сильнее, чем от работы в шляпной мастерской. Чем от любой работы, разве что за исключением работы в хосписе. И восстанавливаются после этого очень тяжело. Взрослые люди, которые это не в одиночку тянули, а с такой же взрослой роднёй. Не девочки-сироты на содержании у принцесски.
Социальный статус самого Хаула тоже вызывает вопросы. И репутация у него самая скверная. С деньгами тоже не очень. Зато есть три иждивенца.
Эта замечательная война, которая совершенно замечательно закончилась, кагбэ говорит зрителю - Салиман может в любой момент прижать Хаула к ногтю.
Короче, у героев точки опоры как-то нет, светлого будущего впереди не видно, зато маячат достаточно скверные перспективы. А сами они вовсе не какие-нибудь неубиваемые неунывающие рубаки.
Я даже не знаю, ты дальше читал? Все у него нормально и с деньгами, и со статусом, капризничает часто - это да, но Софи как-то все устраивает. Вот не надо свои критерии счастья на нее примерять.
#16170 2018-07-24 12:52:53
- Анон
Re: 📖 Книготред
Я даже не знаю, ты дальше читал?
Так анон про аниме пишет.
#16171 2018-07-24 12:57:11
- Анон
Re: 📖 Книготред
Анон пишет:Што они сделали с "Хаулом", а.
Из скучной бытовухи сделали нечто изумительное и прекрасное.
Вот +1
#16172 2018-07-24 13:13:07
- Анон
Re: 📖 Книготред
Ну и глубинное из детства - "Страшная месть" Гоголя. Черт его знает, почему, но из всех его рассказов и повестей она напугала больше всего
+1, еще "Ночь накануне Ивана Купала" - крипота завидная, да и "Майская ночь" местами.
#16173 2018-07-24 13:22:27
- Анон
Re: 📖 Книготред
У Брэдбери есть рассказы на любой вкус.
оффтоп, но почти.
помните мультик по Бредбери "Будет ласковый дождь".
у меня в детстве после просмотра волосы по всему телу дыбом стояли.
да и рассказ страшный.
#16174 2018-07-24 13:30:17
- Анон
Re: 📖 Книготред
Вот не надо свои критерии счастья на нее примерять.
Ну, аноны постоянно это делают, что в книгах, что в читениях 
#16175 2018-07-24 13:35:08
- Анон
Re: 📖 Книготред
Анон пишет:У Брэдбери есть рассказы на любой вкус.
оффтоп, но почти.
помните мультик по Бредбери "Будет ласковый дождь".
у меня в детстве после просмотра волосы по всему телу дыбом стояли.
да и рассказ страшный.