Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-07-25 17:18:56
- Анон
📖 Книготред
Дабы не сливаться с тредом фанфиков. У кого какие любимые книги? Кто что сейчас читает? Может кто-то хочет посоветовать книгу или найти что-то конкретное? С этим - сюда. Делимся впечатлениями о прочитанном, спрашиваем советов "что почитать", раздаем рекомендации.
Помимо основного треда на форуме существует множество узкоспециализированных.
Также связано с книгами и писателями:
Подфорум чтений на любой вкус
Анонимные пейсатели (анонимная помощь с сочинением нетленки)
Книжный челлендж Холиварки
Инструкция как настроить бот Флибусты
#14476 2018-05-08 00:30:59
- Анон
Re: 📖 Книготред
Ну точняк Свидетели Прозы Кровью Сердца
Не, эт о другом. Ну, обычно кажется, что автор чего-то хотел написать сам, не только потому что за это заплатят, а совместить, ну хоть подрочить через попаданца, но сам.
#14477 2018-05-08 00:31:18
- Анон
Re: 📖 Книготред
А современные авторы практически все консультируются у маркетологов и учитывают модные социальные веяния.
Ага, именно поэтому изрядную часть изданных слешных ориджей и янг эдалта, например, невозможно читать, потому что они похожи на "Приключения Карика и Вали в стране орфографии", по меткому выражению какого-то анона с правдоруба. Это были в детстве книжки такие, помните, где под видом сказочной истории и сюжета детям рассказывали про правильную расстановку запятых, виды насекомых и разные профессии. Типа поучение под видом развлечения. Вот так и тут, тебе под видом фэнтези-романса-детективов расскажут, что гомофобия это плохо, здоровые отношения хорошо, перескажут советы от психологов про mindfulness и well-being и как быть, если ваш родственник страдает от селф-харма или панических атак. Социальная реклама такая в виде слеша. Вроде гомофобия это действительно плохо, а mindfulness и well-being нужны, но блядь не в слеше и не в фэнтези. Это художественная литература, а не брошюрка по селф-хелпу и не "Свинка Пеппа" для взрослых, поучайте своих паучат.
#14478 2018-05-08 00:32:22
- Анон
Re: 📖 Книготред
Ну точняк Свидетели Прозы Кровью Сердца
Как что-то плохое, кстати. Я забыла, в какой момент там творчество без опоры на маркетинг стало чем-то позорным?
#14479 2018-05-08 00:47:14
- Анон
Re: 📖 Книготред
Анончики, а нет у кого-нибудь файла с книжкой Дэна Брауна, которая последняя, "Происхождение".
Не могу найти. Наверное я рукожоп. Хэлп!!
#14480 2018-05-08 00:48:20
- Анон
Re: 📖 Книготред
Типа поучение под видом развлечения. Вот так и тут, тебе под видом фэнтези-романса-детективов расскажут, что гомофобия это плохо, здоровые отношения хорошо, перескажут советы от психологов про mindfulness и well-being и как быть, если ваш родственник страдает от селф-харма или панических атак. Социальная реклама такая в виде слеша. Вроде гомофобия это действительно плохо, а mindfulness и well-being нужны, но блядь не в слеше и не в фэнтези. Это художественная литература, а не брошюрка по селф-хелпу и не "Свинка Пеппа" для взрослых, поучайте своих паучат.
Так это было на протяжение всей истории литературы и будет продолжаться дальше. Собственно и сама литература-то зародилась именно как поучения, как надо жыть и во что верить исходя из текущей "линии партии". Главное - талант автора и наличие благой идеи, а там уже не имеет значения, воспитывать ли толерантность или просвещать читателей на предмет психологической помощи,все хорошо, что хорошо написано.
Как что-то плохое, кстати. Я забыла, в какой момент там творчество без опоры на маркетинг стало чем-то позорным?
Ни в какой. Но вот последователи этого творческого метода как единственного возможного позорятся все время.
#14481 2018-05-08 00:50:28
- Анон
Re: 📖 Книготред
Анончики, а нет у кого-нибудь файла с книжкой Дэна Брауна, которая последняя, "Происхождение".
Не могу найти. Наверное я рукожоп. Хэлп!!
Она на флибусте есть, не пойдет?
https://flibusta-is.appspot.com/b/507011/read
#14482 2018-05-08 00:52:30
- Анон
Re: 📖 Книготред
Главное - талант автора и наличие благой идеи.
Да. Но если автор палится, значит, таланта не хватило, а идеи слишком топорно из агиток.
#14483 2018-05-08 00:58:45
- Анон
Re: 📖 Книготред
Анон пишет:Главное - талант автора и наличие благой идеи.
Да. Но если автор палится, значит, таланта не хватило, а идеи слишком топорно из агиток.
Но как я понял, анон, который бомбил из-за интервью автора в самой книге ничего палевного не заметил и до прочтения интервью был ей совершенно доволен. То есть таланта у автора хватило.
#14484 2018-05-08 01:02:41
- Анон
Re: 📖 Книготред
Главное - талант автора и наличие благой идеи, а там уже не имеет значения, воспитывать ли толерантность или просвещать читателей на предмет психологической помощи,все хорошо, что хорошо написано.
Но они не хорошо написаны. 90% из них откровенно морализаторское говно, похуже Толстого, "Свинка Пеппа" для взрослых с задержками в развитии, при этом там нет ни персонажей живых, ни истории интересной, ни сюжета, ни знания матчасти, только мораль и поучения. Но поскольку они проповедуют модные идеи, то их и окритиковать нельзя, а то ты типа сразу расист и гомофоб, раз тебе не понравилась книжка про то, что гомофобия плохо. И хоть бы они писали на обложке, мол, это социальная проза, которая научит вас жить правильно. Нет, нихуя, это все маркируется как фэнтези, романсы, детективы етс.
Отредактировано (2018-05-08 01:04:39)
#14485 2018-05-08 01:04:43
- Анон
Re: 📖 Книготред
Анон пишет:Анон пишет:Главное - талант автора и наличие благой идеи.
Да. Но если автор палится, значит, таланта не хватило, а идеи слишком топорно из агиток.
Но как я понял, анон, который бомбил из-за интервью автора в самой книге ничего палевного не заметил и до прочтения интервью был ей совершенно доволен. То есть таланта у автора хватило.
Эх, вот воистину, если нравится творчество и шкура не достаточно мозолиста, лучше держаться от автора подальше. И на дайри, и в мировой литературе. 
#14486 2018-05-08 02:15:33
- Анон
Re: 📖 Книготред
Не, вы, сжв, безнадежны. Бомбит, когда автор выполняет соцзаказ или подменяет понятия ради рекламы, а если автор не бездарен, то неприятно вдвойне.
Это ты безнадежен. "Раз мне не нравятся такие-то идеи, значит, никому на свете они не могут искренне нравиться, и человек, проводящий их в жизнь, не может это делать искренне, может только ради рекламы и заказа". Шок, сенсация: ты - не все люди, есть те, кому нравится что-то другое, и они, о ужас, проявляют свои взгляды в том, что пишут.
#14487 2018-05-08 02:29:57
- Анон
Re: 📖 Книготред
Бомбит, когда автор выполняет соцзаказ или подменяет понятия ради рекламы
Автор - совершенно посторонний человек и делает то, что хочет, а не то, что ты хочешь. Если у тебя от этого бомбит, подлечи-ка нервы. И вообще перестань быть таким серьезным, это всего лишь книжки.
#14488 2018-05-08 05:23:37
- Анон
Re: 📖 Книготред
И вообще перестань быть таким серьезным, это всего лишь книжки.
Поэт Писатель в России - больше, чем поэт писатель.
#14489 2018-05-08 09:08:20
- Анон
Re: 📖 Книготред
Хоть убейся, а третью книгу из цикла Manticore Ascendant пиратить не хотят. Она и стоит-то всего 10 баксов, но мне жабно, другим, видимо, тоже. Оно, конечно, не так круто, как собстно Хонор или цикл про котиков, но хочется ж узнать, что там с червоточиной!
#14490 2018-05-08 09:10:33
- Анон
Re: 📖 Книготред
Не, вы, сжв, безнадежны. Бомбит, когда автор выполняет соцзаказ или подменяет понятия ради рекламы, а если автор не бездарен, то неприятно вдвойне.
Это ты безнадежен. "Раз мне не нравятся такие-то идеи, значит, никому на свете они не могут искренне нравиться, и человек, проводящий их в жизнь, не может это делать искренне, может только ради рекламы и заказа". Шок, сенсация: ты - не все люди, есть те, кому нравится что-то другое, и они, о ужас, проявляют свои взгляды в том, что пишут.
Да не, анон, жрать говно тоже кому-то нравится, так-то, я согласен.
#14491 2018-05-08 09:23:17
- Анон
Re: 📖 Книготред
Да не, анон, жрать говно тоже кому-то нравится, так-то, я согласен.
Не, ну, если всё, что лично вашему мудрейшеству не нравится, это говно, то о чем толковать?
Другой анон.
#14492 2018-05-08 09:42:50
- Анон
Re: 📖 Книготред
Анон прочитал сжв-шную книжку, ему понравилось. Анон прочитал интервью автора и обнаружил, что автор - сжв. Анон бомбанул. Кто-нибудь может мне объяснить логику этого анона?
#14493 2018-05-08 09:44:58
- Анон
Re: 📖 Книготред
Главное - талант автора и наличие благой идеи, а там уже не имеет значения, воспитывать ли толерантность или просвещать читателей на предмет психологической помощи,все хорошо, что хорошо написано.
С Толстым лично у этого анона не сработало. Я блевал от его бороды, которая из каждой строки торчит.
Честное слово, такое ощущение, что он читателей умственно отсталыми улитками считал!
#14494 2018-05-08 09:45:51
- Анон
Re: 📖 Книготред
Не понимаю, как можно обвинять авторов в том, что они угождают СДЖВ, за идеи, которые на самом деле свойственны вовсе не только СДЖВ, просто СДЖВ доводят их до крайности.
#14495 2018-05-08 09:46:09
- Анон
Re: 📖 Книготред
Если у тебя от этого бомбит, подлечи-ка нервы.
Универсальный коммент, походящий для любого треда холиварки.
#14496 2018-05-08 10:08:16
- Анон
Re: 📖 Книготред
Анон прочитал сжв-шную книжку, ему понравилось. Анон прочитал интервью автора и обнаружил, что автор - сжв. Анон бомбанул. Кто-нибудь может мне объяснить логику этого анона?
ну, я предполагаю, что анон не верит, что можно искреннее верить в идеи, от которых отталкиваются сжв, и одновременно не доводить их до абсурда, как на тумбе, а описывать так, как анону заходит, поэтому предположил, что автор лицемер. мне тоже сложно понять логику.
#14497 2018-05-08 10:12:29
- Анон
Re: 📖 Книготред
мне тоже сложно понять логику.
Судя по выступлениям этого же анона о Сандерсоне, у него (анона, не Сандерсона) просто проблемы с пониманием написанного. Он все прочитанное (и интервью тоже) пропускает через очень своеобразный фильтр, а на выходе получается вот такое.
#14498 2018-05-08 10:25:51
- Анон
Re: 📖 Книготред
Бомбит, когда автор выполняет соцзаказ
Да ты охуел. Если бы Эриксон выполнял соцзаказ он бы согласился порезать свои "слишком сложные для читателя" книги, как предлагали издатели, и опубликовался бы гораздо раньше и с меньшими проблемами.
#14499 2018-05-08 10:30:40
- Анон
Re: 📖 Книготред
ну, я предполагаю, что анон не верит, что можно искреннее верить в идеи, от которых отталкиваются сжв, и одновременно не доводить их до абсурда, как на тумбе, а описывать так, как анону заходит, поэтому предположил, что автор лицемер.
Ну... да? Я другой анон, но все именно так, сжвшные идеи - это именно сжвшные идеи, то есть абсурд, если человек их разделяет - он разделяет абсурд. И когда в книге абсурда нет, но автор прямо говорит, что согласен с плясками ебанашек, то где-то он врет.
С Толстым лично у этого анона не сработало. Я блевал от его бороды, которая из каждой строки торчит.
Честное слово, такое ощущение, что он читателей умственно отсталыми улитками считал!
а вот Толстой как раз писал Андрееву следующее:
Четвертое: желание отвечать вкусам и требованиям большинства читающей публики в данное время. Это особенно вредно и разрушает вперед уже все значение того, что пишется. Значение ведь всякого словесного произведения только в том, что оно не в прямом смысле поучительно, как проповедь, но что оно открывает людям нечто новое, неизвестное мне и, большей частью, противоположное тому, что считается несомненным большой публикой. А тут как раз ставится необходимым условием то, чтобы этого не было.
#14500 2018-05-08 10:35:06
- Анон
Re: 📖 Книготред
сжвшные идеи - это именно сжвшные идеи, то есть абсурд, если человек их разделяет - он разделяет абсурд
но он не писал, что разделяет их в формате тумбы, он писал про репрезентацию. в самой по себе репрезентации нет ничего абсурдного, это нормальная идея, если не пропускать ее через фильтр. вот то, что анону понравилось в книжке: разнообразие персонажей, разные культуры - это она и есть.