Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-07-25 17:18:56
- Анон
📖 Книготред
Дабы не сливаться с тредом фанфиков. У кого какие любимые книги? Кто что сейчас читает? Может кто-то хочет посоветовать книгу или найти что-то конкретное? С этим - сюда. Делимся впечатлениями о прочитанном, спрашиваем советов "что почитать", раздаем рекомендации.
Помимо основного треда на форуме существует множество узкоспециализированных.
Также связано с книгами и писателями:
Подфорум чтений на любой вкус
Анонимные пейсатели (анонимная помощь с сочинением нетленки)
Книжный челлендж Холиварки
Инструкция как настроить бот Флибусты
#13851 2018-04-01 08:48:19
- Анон
Re: 📖 Книготред
Но... но... оно же из текста видно?
То есть примерно на этом месте мне уже в 14 было про героя понятно и я ржала, без всяких передач.
Ну, тебе вот было все видно и понятно сразу, а мне на момент первого знакомства с текстом Онегин не был близок от слова совсем, и роман рассыпался на отрывки с красивыми описаниями природы (частично знакомые по начальной школе) и какую-то скукотень между ними 
И поскольку в школе я изучение его пропустил, то желание почитать его целиком у меня появилось значительно позже.
Зачем нужно что-то дополнительное, чтобы считать образ?
Это у Пушкина надо спросить 
, но оказывается, что ритм там брегет/обед и т.д., тоже участвует в создании картины маеты Евгения.
Отредактировано (2018-04-01 08:57:13)
#13852 2018-04-01 12:04:05
- Анон
Re: 📖 Книготред
залогинься, а то сам залогиню, а давай ты перестанешь в глаза долбиться и с голосами в голове разговаривать?
Да, при прочтении книг, написанных сто и более лет назад, надо хотя бы примерно представлять, что там в мире и обществе творилось в те времена. Ну чтобы не ломать себе мозг вопросом "почему не развелась Каренина", хотя бы. Если человека это не интересует, а интересует фантастика
Мы все еще про Рокоаннона Ле Гуин?
Какой высокий слог от залогинься, а то сам залогиню, рассуждающего о классике 
Единственный, кто разговаривает тут с голосами в голове - это ты. И у тебя очень, очень странные представления о восприятии классики и вообще о кругозоре людей, да вот хотя бы общающихся в теме про книги. Ты упорно пытаешься доказать, что для восприятия классики нужно какое-то Великое Знание, без которого Ничего Непонятно, но вообще-то это не так. Чаще всего это совершенно обычные вещи, составляющие кругозор обычного, не совсем тупого, отучившегося (учащегося) в школе человека, который что-то знает, что-то понимает из контекста, а что-то может погуглить, если ему непонятно.
И ты опять обобщаешь классику до одного массива литературы, а это не так. Классика вся разная, и кому-то может что-то зайти, а что-то не зайти. Тот же Достоевский может вызывать тоску и уныние, а Каренина и Набоков наоборот пойти отлично. Не потому что там непонятно, а тут понятно, а потому что нет такого существа Классик Литературы, который пишет все одинаково и нет такого существа Читатель, у которого литературные вкусы и способности тоже одинаковы.
И вообще да, пользуясь твоей манерой речи, я не понимаю, с чего тебя вдруг распидорасило лезть на табуретку и задвигать тут довольно глупые, прямо скажем, идеи на примере "Планеты Рокоаннона" Урсулы Ле Гуин, у которой есть множество прекрасных произведений, но это явно не одно из них.
Отредактировано (2018-04-01 12:11:49)
#13853 2018-04-01 12:06:48
- Анон
Re: 📖 Книготред
нужно какое-то Великое Знание
а что-то может погуглить
Так знание не нужно или можно погуглить? И если оно не нужно, зачем гуглить, все и так понятно?
#13854 2018-04-01 12:09:59
- Анон
Re: 📖 Книготред
Так знание не нужно или можно погуглить? И если оно не нужно, зачем гуглить, все и так понятно?
Навык чтения - он полезный, правда. Дает, например, такое великое знание, как понимание прочитанного, причем не фрагментарно, выхватив пару предложений, а в целом по тексту.
Отредактировано (2018-04-01 12:11:02)
#13855 2018-04-01 12:11:24
- Анон
Re: 📖 Книготред
Как меня бесят первоапрельские смехуечки
#13856 2018-04-01 12:19:13
- Анон
Re: 📖 Книготред
Чаще всего это совершенно обычные вещи, составляющие кругозор обычного, не совсем тупого, отучившегося (учащегося) в школе человека, который что-то знает, что-то понимает из контекста, а что-то может погуглить, если ему непонятно.
Унесенные Ветром, конечно, не классика. Но в том же фемфлуде какой-то анон смачно бякался об то, что Скарлетт не прыгнула сама на хуй Эшли, хотела замуж и ездила на лесопилку с охраной. Император Китая, емнип, был у того же анона левым стариканом.
Так что я бы сильно поспорил насчет знаний и понимания....
#13857 2018-04-01 12:26:19
- Анон
Re: 📖 Книготред
выхватив пару предложений, а в целом по тексту.
А в целом по тексту у тебя все равно выходит, что для понимания ряда моментов нужны определенные знания. Так что или совершенствуй навык письма, или сформулируй уже мысль четко, а не растекаясь мысью по древу.
Так что я бы сильно поспорил насчет знаний и понимания....
Во-во. И если с императором еще ладно, там можно сослаться на то, что действие происходит в мультфильме, а не реальном Китае, то со Скарлетт было весело.
ЗЫ: и "Унесенные ветром" уже таки классика. Зарубежная.
Отредактировано (2018-04-01 12:26:47)
#13858 2018-04-01 12:34:47
- Анон
Re: 📖 Книготред
Унесенные Ветром, конечно, не классика.
Вот так разом вычеркнули классику двадцатого века?
#13859 2018-04-01 12:51:30
- Анон
Re: 📖 Книготред
А в целом по тексту у тебя все равно выходит, что для понимания ряда моментов нужны определенные знания.
Господи. Тебе точно нужны.
#13860 2018-04-01 13:54:35
- Анон
Re: 📖 Книготред
Как меня бесят первоапрельские смехуечки
Аналогично. Я сперва не въехала, подумала, что кто-то один неймфажить начал, и напустилась на рандомного ано_на 
#13861 2018-04-01 14:40:46
- Анон
Re: 📖 Книготред
И все-таки, что там с "Планетой Роканнона"? Каким тайным знанием нужно обладать, чтобы в полной мере постичь авторский замысел книга понравилась?
#13862 2018-04-01 15:13:54
- Анон
Re: 📖 Книготред
И все-таки, что там с "Планетой Роканнона"?
Я тоже волнуюсь!
#13863 2018-04-01 15:18:10
- Анон
Re: 📖 Книготред
Анон пишет:И все-таки, что там с "Планетой Роканнона"?
Я тоже волнуюсь!
Ну вы там держитесь, волнуюсь за вас.
#13864 2018-04-01 15:26:24
- Анон
Re: 📖 Книготред
прочитал интимный дневник сабмиссива от Софи Морган и проблевался.
какой же это, боже мой, пиздец
#13865 2018-04-01 15:26:32
- Анон
Re: 📖 Книготред
Ну вы там держитесь, волнуюсь за вас.
Не могу читать другую классику, не уверен, достоин ли!
#13866 2018-04-01 16:04:10
- Анон
Re: 📖 Книготред
прочитал интимный дневник сабмиссива от Софи Морган и проблевался.
какой же это, боже мой, пиздец
Чем? Делись? Анон, если что, любитель БДСМ название сразу интригует, но если пизец, то чем - волнительно.
#13867 2018-04-01 18:54:47
- Анон
Re: 📖 Книготред
раз уж вы тут о классике
котаны, так получилось, что я не читал школьную программу (кроме "Капитанской дочки", "Евгения Онегина" и "Горе от ума"), а зарубежную классику не читал вообще никакую (кроме Ремарка в 17 лет). теперь хочу заполнить пробелы, но не знаю, куда бежать, за что хвататься. кого читать? начать с наших или с зарубежных? почему у нас известны в основном французские писатели? имеет ли смысл читать в хронологическом порядке? как не беситься, что герои ведут себя не современно? (я тот анон, который как бы понимает, что Каренина не может развестись с мужем, но бесится от этого)
#13868 2018-04-01 19:00:54
- Анон
Re: 📖 Книготред
Начни, наверное, с зарубежных - у них обычно все не настолько мрак и безысходность, как у наших. Кроме Гюго. Гюго - это как Толстой с Достоевским бухали в депрессии.
Неожиданно советую прозу Пушкина. Он был тот еще тролль и писал довольно живо и смешно. Гоголя советую, особенно "Ревизора". Честное слово, бессмертно и узнаваемо до сих пор. На строках "Да если спросят, отчего не выстроена церковь при богоугодном заведении, на которую год назад была ассигнована сумма, то не позабыть сказать, что начала строиться, но сгорела" я в свое время взвыл от восторга. Лучше читать в хронологическом порядке и да, все-таки напоминать себе, что нравы другие, законодательство другое... И вообще лучше всего читается классика как "пизданутые стори про пизданутых людей в пизданутых обстоятельствах".
Отредактировано (2018-04-01 19:01:50)
#13869 2018-04-01 19:08:18
- Анон
Re: 📖 Книготред
И вообще лучше всего читается классика как "пизданутые стори про пизданутых людей в пизданутых обстоятельствах".
Доооооо 
#13870 2018-04-01 19:09:44
- Анон
Re: 📖 Книготред
имеет ли смысл читать в хронологическом порядке?
Ага, с "Илиады" начиная.
Анон, если серьезно - начинай с 19 века и с зарубежки. Потому что зарубежная классика, все эти Остин, Бронте, Гюго, Бальзаки и так далее - это романы "из жизни" и/или приключения, и читаются они намного проще, чем страдания Базарова над лягушками и метания Карениной. Плюс переводились они несколько позже, чем писались, и по языку в переводе ближе к нам, чем тот же Карамзин.
Более ранние произведения могут восприниматься сложнее просто из-за манеры письма - ну любили авторы вставлять пространные рассуждения на отвлеченные темы или там долго и со вкусом описывать природу, плюс язык все-таки меняется. Если тебя такое не отвращает - замечательно.
А, ну и даже измученные школьниками "Война и мир" и "Преступление и наказание" воспринимаются куда как лучше, если не раздумывать над смыслом синих занавесок и не готовиться мысленно к написанию сочинения.
Насчет беситься... никак, наверное. Держать в памяти, что дерьма в жизни всегда хватало и что данный конкретный автор это дерьмо описывает, но вовсе не обязательно одобряет. Правда, чем дальше в глубь веков, тем с этим сложнее, потому что авторы могут и одобрять такую хрень, от которой сейчас волосы дыбом встанут.
#13871 2018-04-01 19:29:26
- Анон
Re: 📖 Книготред
Я чиатл в школе классику, но потом случай мня занес перечесть Анну Каренину. И тут я обнаружил, что стори начинается с того, что АК
. И как это прям все новыми красками вдруг заиграло! И вообще то, что в школе читалось как история о бабе, которая чего-то мечется, а что ей надо, какая-то странная, учитель ничего не объяснил, в про спойлер анoн вообще и не знал и не заметил, тут прям зачиталось как интересная такая история, очень понятная мне как взрослому человеку с моим взрослым опытом.
#13872 2018-04-01 20:43:29
- Анон
Re: 📖 Книготред
как не беситься, что герои ведут себя не современно? (я тот мелкий жулик, который как бы понимает, что Каренина не может развестись с мужем, но бесится от этого)
Никак, это нормально. Меня наоборот напрягает, когда люди пофигистически относятся к подобному, мол, времена и нравы такие были, кто мы такие, чтобы их судить. Потому что потом они же оправдывают всякую хуету в современности.
Отредактировано (2018-04-01 20:44:12)
#13873 2018-04-02 05:19:42
- Анон
Re: 📖 Книготред
как не беситься, что герои ведут себя не современно?
Читай как фантастику я есличо тот анон, который не понимал, как человек, закончивший хотя бы среднюю школу, может что-то не понять в контексте классики, но понимание принятия мне не добавляет. Вообще из всей этой литературы (а я был книжным ребенком) мне только Шекспир заходил, ибо экшен, драма, страсти, никакой унылоты с пережевыванием рефлексий. И Максим Горький.
#13874 2018-04-02 05:39:48
- Анон
Re: 📖 Книготред
Аноны, а давайте делиться книжными разочарованиями? Иногда охота слить.
#13875 2018-04-02 08:55:30
- Анон
Re: 📖 Книготред
Анон с этого тройничка в "Туманах Авалона" в свое время ржал как последняя сука. Особенно с метаний Ланселота - "Так, самое главное - не трогать в процессе Артура. Что бы ни случилось, только не трогать Артура <...> Ааааа, я все таки его трогал!"