Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-07-25 17:18:56
- Анон
📖 Книготред
Дабы не сливаться с тредом фанфиков. У кого какие любимые книги? Кто что сейчас читает? Может кто-то хочет посоветовать книгу или найти что-то конкретное? С этим - сюда. Делимся впечатлениями о прочитанном, спрашиваем советов "что почитать", раздаем рекомендации.
Помимо основного треда на форуме существует множество узкоспециализированных.
Также связано с книгами и писателями:
Подфорум чтений на любой вкус
Анонимные пейсатели (анонимная помощь с сочинением нетленки)
Книжный челлендж Холиварки
Инструкция как настроить бот Флибусты
#11851 2017-12-23 12:59:50
- Анон
Re: 📖 Книготред
Анон, а я б почитал, если б было хорошо написано и автор представлял себе, что такое держать пекарню!
+1
#11852 2017-12-23 13:31:50
- Анон
Re: 📖 Книготред
Анон пишет:Можно вполне написать нормальную книгу о том, как робкая и не знающая мира принцесса, спиздив мешок драконьего золота, убегает из башни и открывает пекарню:
Анон, а я б почитал, если б было хорошо написано и автор представлял себе, что такое держать пекарню! Два в одном: и производственный роман (ну люблю я такое, круто читать, когда автор знает, о чем пишет), и ламповая история "как сделать хорошо".
Слушайте, аноны, а есть что-то в этом духе? Светлый производственный роман? Хочется чего-то простого, а то какую книгу в последнее время не открою, автор, по ощущениям, смачно плюхается в дарк или "самадуравиновата, держи пиздюлей". 
#11853 2017-12-23 13:52:45
- Анон
Re: 📖 Книготред
Но я вдруг вот обнаружил, что у того же Гибсона не читал "Распознавание образов" и далее (трилогия Трилогия Синего муравья). Ты читал? Как оно?
Всю трилогию - нет, только "Распознавание" (спасибо за напоминание, надо зачесть). Ну как... Гибсон он и есть Гибсон, хорош, чертяка. Не совсем киберпанк, ИР нет, но интересно, прочитай, раз его любишь. Часть действия происходит в России, забавно. Бывший агент КГБ напоминает персонажей Ле Карре.
Отредактировано (2017-12-23 13:59:35)
#11854 2017-12-23 13:54:33
- Анон
Re: 📖 Книготред
Слушайте, аноны, а есть что-то в этом духе? Светлый производственный роман?
По-моему, "Марсианин" - вполне себе производственный роман и очень оптимистичный. Или тебе нужно, чтобы с женщиной-гг?
#11855 2017-12-23 13:56:56
- Анон
Re: 📖 Книготред
Слушайте, аноны, а есть что-то в этом духе? Светлый производственный роман? Хочется чего-то простого, а то какую книгу в последнее время не открою, автор, по ощущениям, смачно плюхается в дарк или "самадуравиновата, держи пиздюлей".
"Шоколад" и сиквелы, если не боишься, что слипнется.
#11856 2017-12-23 13:56:57
- Анон
Re: 📖 Книготред
По-моему, "Марсианин" - вполне себе производственный роман и очень оптимистичный. Или тебе нужно, чтобы с женщиной-гг?
Мне вообще без разницы, кто герой 
"Марсианина" читала, понравилось.
#11857 2017-12-23 13:58:37
- Анон
Re: 📖 Книготред
А давайте вообще производственные романы соберем? Что оно такое?
Хейли "Аэропорт", "Отель", "Колеса" и т.п.
"Я покорю Манхэттен" (не помню автора, но издавалось оно под личиной любовного романа).
Пратчет "Опочтарение".
Куваев "Территория".
По идее, даже "Понедельник начинается в субботу" можно сюда вписать.
#11858 2017-12-23 13:58:48
- Анон
Re: 📖 Книготред
Анон, а я б почитал, если б было хорошо написано и автор представлял себе, что такое держать пекарню!
+2. Производственные романы в жанре фэнтази/фантастики - большая редкость, а я их обожаю (ммм, "Адский город" 
иногда мне кажется, что я - единственный человек, которому он понравился).
#11859 2017-12-23 14:00:00
- Анон
Re: 📖 Книготред
Пратчеттовский цикл про Мойста фон Липвига подойдет. Но анон с принцессами читает даже производственные романы про попаданок и они хуйня-хуйня, примерно по трем причинам:
1) Слабое понимание процесса. Обычно эту выглядит так: "Маша Петрова вспомнила, как в местном ДК ее учили продвинутому макбукостроению. Поэтому она накорябала на бумаге (какие-то) чертежи, отнесла кузнецу Жирославу и через сорок страниц тот сказал, что можно запускать линейку Петроваэйплл".
2) Неумение выстроить внешний конфликт, который в лучшем случае выглядит так: "Маша Петрова узнала, что какие-то хуи против ее макбуков. Поэтому она пришла к хуям и сказала:
- Да вы охуели! Я вам покажу!
- Ну ладно, - ответили хуи, - может нам и стоить завалить ебало".
Но обычно оно выглядит как: "Маша Петрова нахуярила макбуков и стало все заебись и богато".
3) Неумение выстроить конфликт внутренний, отчего происходящее выглядит так, будто кто-то персонажа в симуляторе качает. Маша Петрова построила макбукы, ракеты, вагонетки, сделала ремонт в доме и покрасилась в брюнетку - и все это за два месяца. Было сложно... ой, да кого ебут эти сложности, давайте сразу перейдем к заебись и богато, и чтобы мужики дрочили на ее ум и готическую красоту.
Отредактировано (2017-12-23 14:01:28)
#11860 2017-12-23 14:06:35
- Анон
Re: 📖 Книготред
за русскую фэнтази не скажу, но в зарубежной не-фэнтази зачастую та же хуйня +
4) на самом деле это любовный роман: Дерп приехал в Зажопинскбург, чтобы руководить строительством плотины, встретил красивую печальную вдову Дерпину, вспомнил свою бывшую жену, напился, признался в любви Дерпине, они поженились и жили долго и счастливо, рожая детей, а плотина сама построилась. Ну, или Херпина открыла свою закусочную, во второй главе туда пришел молодой журналист Херп, и все закрутилось.
все блять.
производственные романы без одной из этих трех хуйней попадаются очень редко.
#11861 2017-12-23 14:07:04
- Анон
Re: 📖 Книготред
Мне вообще без разницы, кто герой
Тогда, если читаешь на английском, я рекомендую "Bobiverse" Денниса Тейлора: https://www.goodreads.com/series/192752-bobiverse Тоже производственное и оптимистичное, только размах побольше.
#11862 2017-12-23 14:17:12
- Анон
Re: 📖 Книготред
Можно вполне написать нормальную книгу о том, как робкая и не знающая мира принцесса, спиздив мешок драконьего золота, убегает из башни и открывает пекарню: как она сталкивается с проблемами бухучета (с которыми ей поможет какой-нибудь миловидный, но ненавидящий сладкое учитель гимназии), в ходе курьезных ситуаций найдет тайный рецепт булочек с корицей бабки Сракотаны, наймет в курьеры уличного мальчишку (отогрев его замершее от отсутствия нормальной социализации сердце), убедит своим примером местного орездократа прекратить бухать и заняться своими землями, поможет, благодаря знанию языков, восточным торговцам и получит скидку на специи, вступит в конфронтацию с местным продажным и жадным до бабла мэром, а потом откажется возвращаться в замок и выходить замуж за принца потому что она тут второй филиал решила открыть и ей не до ваших свадеб (особенно учитывая, что миловидный учитель гимназии так часто заваливается к ней в пекарню, что скоро разжиреет).
Но, анон, у меня в жизни дофига проблем с бухучетом, социализацией, подчиненными, начальством и т.д. Зачем про это читать фэнтези? Я понимаю, что все люди разные, но открывая книжку-фэнтези я хочу про чорных властелинов, волшебников, эльфов и их особенные проблемы, не связанные с моей повседневностью.
Кстати, к Панкеевой у меня как раз претензия, что все женские персонажи у нее превратились в декорацию и "девушек в окошке", которые ждут пока мужчины по-настоящему приключаются. И проблемы у женщин как раз скучные и бытовые, совсем не приключенческие: пока Кантор борется за свободу Мистралии, Ольга разбирается с тем, как открыть театр.
#11863 2017-12-23 14:26:31
- Анон
Re: 📖 Книготред
А давайте вообще производственные романы соберем? Что оно такое?
Хейли "Аэропорт", "Отель", "Колеса" и т.п.
"Я покорю Манхэттен" (не помню автора, но издавалось оно под личиной любовного романа).
Пратчет "Опочтарение".
Куваев "Территория".
По идее, даже "Понедельник начинается в субботу" можно сюда вписать.
О, еще можно Айн Рэнд "Атлант расправил плечи" добавить, там довольно хорошо описывается постройка ж/д моста.
Весь Артур Хейли
Хэмингуэй - Старик и море
Джек Лондон - практически все книги о золотоискателях
#11864 2017-12-23 14:31:35
- Анон
Re: 📖 Книготред
Беляев же. "Подводные земледельцы". В детстве страшно перлась именно по производственности, а дурацкая шпионская линия все портила. А "Робинзон Крузо" пойдет? Ужасно нравилось описание того, как он обустраивал свою жизнь на острове. Или это уже другой жанр?
Отредактировано (2017-12-23 14:36:25)
#11865 2017-12-23 14:36:39
- Анон
Re: 📖 Книготред
Эх, аноны, а киберпанком кто-нибудь увлекается? А то я знаю Гибсона и... эээ... Гибсона. Читал. Еще хочу, и желательно поновее, но чот вижу одно литРПГ
Гибсон охуенен, но таки не им единым 
Как минимум еще есть Стивенсон, Стерлинг, Эффинджер и Ричард К. Морган))
#11866 2017-12-23 14:42:39
- Анон
Re: 📖 Книготред
А давайте вообще производственные романы соберем?
Еще "Дамское счастье" Золя. Даже название романа - название магазина одежды.
У Мамина-Сибиряка тоже есть производственные романы о золотопромышленниках. Один так и называется "Золото".
#11867 2017-12-23 14:43:02
- Анон
Re: 📖 Книготред
А ведь в НФ жанр производственного романа должен быть распространен - можно описывать, как ведутся какие-то исследования, делаются изобретения, исследуется космос, терраформируются и колонизируются планеты...
#11868 2017-12-23 14:44:02
- Анон
Re: 📖 Книготред
А "Дьявол носит Прада" производственное?
#11869 2017-12-23 14:45:39
- Анон
Re: 📖 Книготред
Анон пишет:А давайте вообще производственные романы соберем?
Еще "Дамское счастье" Золя. Даже название романа - название магазина одежды.
У Мамина-Сибиряка тоже есть производственные романы о золотопромышленниках. Один так и называется "Золото".
Как же я "Дамское счастье" забыл, при том что любитель жанра!
Тогда и "Таинственный остров" Жюля Верна сюда (анон очень любил его в детстве за созидательность и позитив, невзирая на).
#11870 2017-12-23 14:46:49
- Анон
Re: 📖 Книготред
Но, анон, у меня в жизни дофига проблем с бухучетом, социализацией, подчиненными, начальством и т.д. Зачем про это читать фэнтези? Я понимаю, что все люди разные, но открывая книжку-фэнтези я хочу про чорных властелинов, волшебников, эльфов и их особенные проблемы, не связанные с моей повседневностью.
а мне наоборот, нравится, когда в фэнтези-мире какие-то свои такие же быстовые-социальные-экономические сложности, и нравится читать про ежедневную жизнь, про всякое такое, только со своими фишечками и магией.
И нравится, что герой с такими проблемами ближе становится, чем чувак, который борется с темными властелинами, и в целом интересно, как он будет со всем этим выкручиваться.
Так что с радостью слушаю советы анонов, тоже нравится производственное, чтоб не совсем глобальная борьба со злом, а жизненные проблемы какие-то, работа, карьера, внутренние сомнения.
из не-фэнтези у Кинселы почти все любовные романы связаны с каким-нибудь производственным-карьерным конфликтом, и читать эти части интереснее, че любовные даже. Но у нее там все очень легко и игрушечно, правда, супер-оптимистично и нереалистично. Но под настроение идет влет. И даже занятия разнообразные: то тетка-юрист сбегает от стресса в глухомань и становится домработницей, то уволенная бренд-менеджер делает глэмпинг на ферме отца, то тетка просыпается после комы и офигевает, что она директор-начальник.
#11871 2017-12-23 14:48:08
- Анон
Re: 📖 Книготред
Народ, а подскажите назву книги. Значит, начало 50-х годов, Белоруссия, повествование ведется от лица мента, который расследует смерть женщины, с которой когда-то переспал, еврейки. Ее родственника его постоянно троллит. Он берет еврейского ребенка на усыновление. В конце вясняется что он и есть убийца.
#11872 2017-12-23 14:48:13
- Анон
Re: 📖 Книготред
"Кружилиха" и "Спутники" Пановой. "Высота" Воробьев.
#11873 2017-12-23 14:50:32
- Анон
Re: 📖 Книготред
Гибсон охуенен, но таки не им единым Как минимум еще есть Стивенсон, Стерлинг, Эффинджер и Ричард К. Морган))
У Стерлинга я пытался в Схизматрицу, но честно не осилил. Сейчас нагуглил у него антологию киберпанка, попробую. У Стивенсона тоже куда-то пытался, но не. Остальных двух не знал... На всякий случай записал всех, спасибо^^
Я еще вотпрямщас Руди Рюкера вспомнил. Но мне лично больше понравился не-киберпанковый "Белый свет", чем "Обеспечение", поэтому не тороплюсь советовать) хотя... мб, надо перечитать заново, вдруг сейчас понравится. Мне и Гибсон в первый раз совсем не понравился, зато потом вкурил.
И мне тут приятель советует "Первому игроку приготовиться", про игру. По нему еще кино ожидается. Я так понял, это и близко не тру-киберпанк типа Гибсона, но описывают как веселый упорос с прорвой отсылок к масс-культуре 80х. Кто-нибудь читал? Норм?
#11874 2017-12-23 14:50:39
- Анон
Re: 📖 Книготред
Анон пишет:или Ордена Манускрипта Теда Уильямса
Недавно сиквел вышел. Читал уже?
О________О Охренеть!
*недавно прочитавший и люто проникшийся анон*
#11875 2017-12-23 15:04:15
- Анон
Re: 📖 Книготред
Я так понял, это и близко не тру-киберпанк типа Гибсона, но описывают как веселый упорос с прорвой отсылок к масс-культуре 80х. Кто-нибудь читал? Норм?
Мне очень зашло, хоть я большинство отсылок к американской масс-культуре 80-х не поняла. Это действительно не киберпанк совсем.