Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-07-25 17:18:56
- Анон
📖 Книготред
Дабы не сливаться с тредом фанфиков. У кого какие любимые книги? Кто что сейчас читает? Может кто-то хочет посоветовать книгу или найти что-то конкретное? С этим - сюда. Делимся впечатлениями о прочитанном, спрашиваем советов "что почитать", раздаем рекомендации.
Помимо основного треда на форуме существует множество узкоспециализированных.
Также связано с книгами и писателями:
Подфорум чтений на любой вкус
Анонимные пейсатели (анонимная помощь с сочинением нетленки)
Книжный челлендж Холиварки
Инструкция как настроить бот Флибусты
#61376 2024-12-27 01:17:48
- Анон
Re: 📖 Книготред
Кстати про Аберкромби. Читаю "Героев" и бля, написать фэнтезийный кирпич чисто чтобы показать, насколько бесполезное и бессмысленное дело война? Спасибо, очень оригинально, до меня дошло на первых двустах страницах, можно прикрутить этот краник бесконечных боевок уже?
А ещё меня ужасно расстраивает метаморфоза Трясучки и вообще то, как меняется его восприятие в сравнении с первой трилогией - от человека, решившего стать лучше и отказавшегося от мести до того, что стало (и как быстро стало)
Эта тема с крушением надежд и развитием персонажа от лучшего к худшему меня корежит куда больше чернухи и насилия 
#61377 2024-12-27 01:58:51
- Анон
Re: 📖 Книготред
Я тут по ссылке прочитал статью про Поляринова и задумался.
Аноны, скажите, что вы считаете по настоящему хорошей более менее современной литературой? В смысле боллитры, но значимую беллетристику тоже можно.
Что бы вы посоветовали прочесть в ответ на просьбу "покажи мне, как надо писать, прям вот большую современную литературу "?
#61378 2024-12-27 02:04:30
- Анон
Re: 📖 Книготред
Аноны, скажите, что вы считаете по настоящему хорошей более менее современной литературой?
Тут важное уточнение необходимо: на каком языке?
#61379 2024-12-27 02:08:33
- Анон
Re: 📖 Книготред
Я тут по ссылке прочитал статью про Поляринова и задумался.
Аноны, скажите, что вы считаете по настоящему хорошей более менее современной литературой? В смысле боллитры, но значимую беллетристику тоже можно.
Что бы вы посоветовали прочесть в ответ на просьбу "покажи мне, как надо писать, прям вот большую современную литературу "?
Горалик.
#61380 2024-12-27 02:16:08
- Анон
Re: 📖 Книготред
Аноны, скажите, что вы считаете по настоящему хорошей более менее современной литературой?
Из русскоязычных Евгения Некрасова. Начинать можно с "Кожи". "Калечина-Малечина" имхо лучше как текст, но тематически на любителя.
Отредактировано (2024-12-27 02:16:28)
#61381 2024-12-27 03:35:47
- Анон
Re: 📖 Книготред
важное уточнение необходимо: на каком языке?
Любую в русских переводах.
#61382 2024-12-27 04:36:15
- Анон
Re: 📖 Книготред
Я не читаю по-русски то, что могу прочитать в оригинале, так что про переводы не буду.
Из русскоязычной прозы, написанной после 2000 года, 80% был невообразимый шлак. Это было так плохо, что я каждый год зарекаюсь читать, кроме как по самым-самым проверенным рекомендациям.
Без сомнения боллитра, при этом для каждого: Кысь и Лавр; В.О. Пелевин как обычно лучший в малой прозе; ну, наверное, ещё Юзефович и Иванов, но это развлечение не для всякого.
Когда молодёжь прекратит нарциссически писать исключительно про травму (это же в русской прозе масштабно с «Похороните меня за плинтусом» началось вроде?), возможно, кто-то ещё вылупится, но пока не видно таких.
#61383 2024-12-27 06:48:37
- Анон
Re: 📖 Книготред
Если вы нашли нового автора и узнали, что он написал 40 романов за 15 лет (условно), то заподозрите его в том, что либо писал с чужой помощью, либо наштамповал фигни? Есть у вас недоверие к сильно плодовитым авторам?
Все индивидуально. Пишут же на фикбуке очень быстро классные пушки. Десяток за пару лет выдают.
И все интересные
Или зайдешь на литнет/автор Тудей - меняются только цвета волос и имена персонажей.
Насчет скорости. Одна знакомая писательница сказала, что у нее очень хорошо прокачан навык быстрого набора текста. И даже она говорит, что некоторые пишут слишком быстро сейчас, из-за чего их подозревают в использовании ИИ
#61384 2024-12-27 06:58:10
#61385 2024-12-27 07:07:07
- Анон
Re: 📖 Книготред
Аноны, скажите, что вы считаете по настоящему хорошей более менее современной литературой?
Из русскоязычной - Степнова (не путать со Степановой!)
#61386 2024-12-27 07:38:13
- Анон
Re: 📖 Книготред
И все жанровая штамповка
Любой автор с регалиями сделал карьеру в определенном жанре. Меня как-то не особо впечатлили попытки переходов, да и зачем они мне? Я иду как раз за жанром. Что характерно, авторы берут псевдонимы под новые жанры.
И что ты хотел сказать
#61387 2024-12-27 07:38:16
- Анон
Re: 📖 Книготред
потому что всё в них все равно не включить. Всевозможных триггеров миллионы
И? Если нельзя сделать идеально для всех, то вообще ничего не надо делать, что ли?
Никто вроде не требовал тэгать, я не знаю, "персонажи едят яичницу на завтрак". Говорили о темах, которые могут быть триггерными для большого числа людей: нон-кон, смерть животных, роскомнадзор, например.
Вообще на ао3 эта система хорошо организована: есть краткий список тэгов, которые ставить прямо надо. Если автор не хочет спойлерить, он ставит "автор выбрал не использовать эти предупреждения", тогда читатели заранее понимают, что покупают кота в мешке: в тексте может найтись что-то из списка, может не найтись. Помимо этого есть необязательные тэги, они на усмотрение автора.
Список "обязательеых к проставлению" тэгов для книжек и фиков, разумеется, не может совпадать на сто процентов (думаю, мало какой писатель захочет ставить "смерть основного персонажа", за редким исключением), но общая идея, кмк, вполне могла бы работать и с книгами.
#61388 2024-12-27 07:53:49
- Анон
Re: 📖 Книготред
но общая идея, кмк, вполне могла бы работать и с книгами
Чтобы ронять продажи, ага.
Упомянет автор мельком, что 30 лет назад кого-то там буллили в школе, и без тэга всем, кроме уж очень отдельных личностей, будет похер (ключевое мельком и давно, я не о подробных описаниях, их обычно спойлерят отзывы и без тэгов), а с тэгом это "мельком" раздуется до основной темы в том же твиттере, ага.
#61389 2024-12-27 08:01:22
#61390 2024-12-27 08:04:58
- Анон
Re: 📖 Книготред
Говорили о темах, которые могут быть триггерными для большого числа людей
ну и плашки 18+ на мой взгляд достаточно
#61391 2024-12-27 08:43:50
#61392 2024-12-27 08:51:43
- Анон
Re: 📖 Книготред
Теги на ао3 роняют авторам просмотры?
Ну, да? 
люди листают дальше
#61393 2024-12-27 09:00:10
- Анон
Re: 📖 Книготред
люди листают дальше
Те люди, которые не хотят читать подобное. А те, кому подобное интересно, наоборот, находят подходящие им фики.
И еще вопрос: а почему обычного читателя должно волновать потенциальное падение продаж, а не собственный эмоциональный комфорт/потраченное время и деньги? Я понимаю, издательству и автору выгоднее, когда человек сперва платит деньги, потом натыкается на свой сквик и забрасывает книжку в угол: деньги-то уже уплочены. Но самим читателям-то система тэгов приносит пользу и никакого вреда.
#61394 2024-12-27 09:06:02
- Анон
Re: 📖 Книготред
Когда молодёжь прекратит нарциссически писать исключительно про травму
Это всë равно что клиента психотерапевта просить "брось ты о своëм детстве, расскажи лучше, какую книгу последней читал". В России ещë о разнообразных травмах говорить и говорить. Не чтобы сделать лучше, а просто чтоб говорить.
а почему обычного читателя должно волновать потенциальное падение продаж,
Ну, например, потому, что издательства и так загибаются, а падение продаж и сокращение ассортимента добьëт многих. И будет читатель жрать чо дали.
#61395 2024-12-27 09:10:39
- Анон
Re: 📖 Книготред
Ну, например, потому, что издательства и так загибаются
И проблема, разумеется, исключительно в тэгах? Или в негодных читателях, которые смеют выбирать себе литературу по вкусу, а не читать все подряд?
Давайте тогда разделение по жанрам заодно отменим, ведь многие люди презирают, например, фэнтези и ни за что его не купят, от этого продажи падают.
будет читатель жрать чо дали.
Пойдет на самиздат и будет там выбирать себе книги, оужас, по тэгам?
#61396 2024-12-27 09:13:21
- Анон
Re: 📖 Книготред
Говорили о темах, которые могут быть триггерными для большого числа людей
Хорошая книга (не комфортный фичок, а цивильная книга) ДОЛЖНА быть "триггерной". Когда человек после внезапных вотэтоповоротов натурально рыдает, оплакивает персонажей и мечтает чтоб "Чапай выплыл" - это плюс книги. А предсказуемость и беззубость - минус.
#61397 2024-12-27 09:15:51
- Анон
Re: 📖 Книготред
ДОЛЖНА быть "триггерной"
Блин, мы изначально говорили про триггеры типа педо и графичного изнасилования. Без этого хорошая книга тоже не обойдется?
Я до сих пор бомблюсь с того, что педо-эпизод в одной книге, без которого можно было обойтись, защищали со словами "нет, это было необходимо! тынипанимаишь!"
Отредактировано (2024-12-27 09:16:07)
#61398 2024-12-27 09:19:46
- Анон
Re: 📖 Книготред
Хорошая книга (не комфортный фичок, а цивильная книга) ДОЛЖНА быть "триггерной".
А те, кому она должна, они с нами сейчас в одной комнате?
Хочешь читать триггеры, читай. А кто-то другой не хочет и не должен — потому что прямо сейчас не вывозит или у него вообще по жизни другие интересы.
Теги позволяют оба сценария.
#61399 2024-12-27 09:22:28
- Анон
Re: 📖 Книготред
Без этого хорошая книга тоже не обойдется?
Может и не обойтись. Я лично не вижу ничего плохого и в триггерных темах тоже и читаю примерно всё, чо мне интересно.
Но я знаю людей, которым та же онкология или смерть животных в книге сделает очень больно, и я всё не понимаю: на хуя? На хуя делать людям плохо и больно, если можно не делать?
#61400 2024-12-27 09:34:14
- Анон
Re: 📖 Книготред
Хорошая книга (не комфортный фичок, а цивильная книга) ДОЛЖНА быть "триггерной".
Да иди ты в жопу, анон. У меня жизнь триггерная, можно я хотя бы от книг не буду охуевать?
На хуя делать людям плохо и больно, если можно не делать?
Я тоже не понимаю. Они от этого сделаются лучше? Сильнее? Им откроются неведомые доселе истины? Откуда, блядь, в нашей стране стране столько адептов теории развития через страдания?