Книготред

Анон · 2014-07-25 17:18:56

Дабы не сливаться с тредом фанфиков. У кого какие любимые книги? Кто что сейчас читает? Может кто-то хочет посоветовать книгу или найти что-то конкретное? С этим - сюда. Делимся впечатлениями о прочитанном, спрашиваем советов "что почитать", раздаем рекомендации.

Помимо основного треда на форуме существует множество узкоспециализированных.

▼Треды общей тематики⬍

▼Треды про авторов и их творчество⬍

▼Треды про книги и книжные серии⬍

▼Здесь можно поговорить о комиксах и манге⬍

Также связано с книгами и писателями:
Подфорум чтений на любой вкус
Анонимные пейсатели (анонимная помощь с сочинением нетленки)
Книжный челлендж Холиварки
Инструкция как настроить бот Флибусты

Анон · 2023-03-26 23:30:41

Из статьи с интервью Янагихары, о новой книге:
https://www.theguardian.com/books/2022/ … ittle-life

It is, however, most definitely worth hanging on in. “It’s a mature masterpiece, which makes A Little Life look overcaffeinated,” says veteran novelist Edmund White, who emerged as an early champion with a Facebook post that To Paradise was “as good as War and Peace”.

Если бы Толстой написал омегаверс :old:

She’s impatient with the #ownvoice movement, which might question her right, as a woman, to tell the stories of gay men.

и говорит там, что не знадумывалась, почему в её книгах мало женщин. Просто так получилось. И просто к третьей книге стали видны темы, которые ей интересны.

“I was always interested in the disease, not the human,” she told one interviewer.

(её отец был онколог)

“I always say that my father came from the last generation of quasi-intellectual men who were completely open and saying that they expected one thing from their daughter, and another thing from their wife,” she says now. “I didn’t want to be a wife and a mother, and was probably very dismissive of the lessons my mother had to teach me, which I regret.

Про критику:

“I don’t read anything about my books and I’m not on Twitter,

Опять сравнение с Толстым (смешновато...)

After three novels, her project is becoming clear: as Edmund White puts it, she is chronicling her country just as panoramically as Tolstoy did his, with a similar confidence that the story is interesting. “I’ve really thought about how young America is as a nation,” says Yanagihara.

Анон · 2023-03-26 23:36:07

Анон пишет:

She’s impatient with the #ownvoice movement, which might question her right, as a woman, to tell the stories of gay men.
и говорит там, что не знадумывалась, почему в её книгах мало женщин. Просто так получилось.

Так какие женщины, если ты слэшер :lol: Чо там задумываться.
Для таких случаев надо переделать мем с Гитлером на "Чо сразу Толстой-то?"

Анон · 2023-03-26 23:53:12

Анон пишет:

если ты слэшер

Она не признается, что слэшер (а журналисты стесняются прямо спросить походу) = хотя мб и правда писала фикло раньше, было бы интересно найти фандомные слухи... Но наверняка выпилено усё.

Отредактировано (2023-03-26 23:53:27)

Анон · 2023-03-27 00:04:47

В англоязычной среде фанфики, что интересно, считаются гораздо более зашкварными, чем у нас. Возможно именно потому что там направление порнофиков и слэша гораздо раньше развилось.
Причем это уживается с явлениями типа 50 оттенков и откровенно переделанными для издания фанфиками.
Поэтому Янагихара вполне может быть фикрайтером или активным читателем фанфиков, но однозначно не признается.
Я слышала о том как писательницы, начинавшие с фанфиков, потом или выпиливали их отовсюду, или резко рвали связи с фэндомом. Авторша моего любимого англофика-макси тоже ушла в официальное писательство, стала писать ориджи - так она удалила свое авторство. АОЗ такое позволяет: фанфики остаются, с пометкой,что авторский акк удален.

Анон · 2023-03-27 00:14:22

Анон пишет:

Янагихара вполне может быть фикрайтером или активным читателем фанфиков

Я думаю, это так, Маленькую Ж такую, какая она есть, иначе написать невозможно, там все эти лекала/схемы/тропы... няшку ГГ все хотят изнасиловать едва увидев и вотэтовот всё

Анон · 2023-03-27 00:14:40

Ну, Джеймс или Кассандра Клэр были очень популярными авторшами в своих фандомах, у них бы и не получилось скрыть свое фикрайтерское прошлое. Самое смешное, если Янагихара была фикрайтером-ноунеймом с шаблонными херт-комфортными слэшными фиками, ни у кого особого интереса не вызывавшими, зато в ориджах выстрелила

Анон · 2023-03-27 00:47:09

Ещё интервьюс с Янагихарой
https://www.newyorker.com/magazine/2022 … nce-of-one
цитатки

▼Скрытый текст⬍

Не общается в тусе писателей

she knows almost no other novelists, because she isn’t comfortable among them. She said, “I find that, whether from a sort of evil-eye avoidance superstition, or from not feeling that I quite have the right to call myself a writer—I don’t know what this is about, really, but I feel that writer is not something that I am, it is something that I do. And it’s something that I do in private.”

в детстве была болезненным ребёнком, сталкивалась с расизмом:

Being a “sickly child,” as she says, was traumatizing, giving her the unshakable feeling of being different from her peers. Her family moved often

Училась в женском колледже:

“Being a female was never something—and continues not to really be something—that was interesting to me. . . . So it was odd that I ended up at a women’s college.”

Про МЖ:

“A Little Life” was a blitzkrieg. Instead of sculpting dexterous sentences, she went for overwhelming emotional effect. She wanted it to be a little vulgar. “It was the book that I’d probably been trying all my life not to write,” she said. “It was the easiest writing I ever did—it felt almost preordained, like it already existed, and I was just transcribing.”

Michael Cunningham told me that the book has “all the satisfactions of pulp literature and all the satisfactions of literature-literature”

ГРАФОМАНСТВО

At eight, Jude flees his foster home with a seemingly sympathetic Brother, who quickly forces him into prostitution. (At one point, the Brother monstrously insists that, when Jude is turning tricks, he show “a little life.”) Eventually, Jude escapes to a gas station, where he is picked up by a sadistic psychiatrist, taken to a locked room, and raped repeatedly. This section transfixed Yanagihara to the point that she kept writing it while waiting for a flight at an airport in Haneda, Japan. “I stayed up all night,” she told me. “I couldn’t stop.” She explained that the feeling wasn’t “pleasurable, but it felt inevitable.”

Many writers would only allude to such episodes, but Yanagihara narrates them extensively. By book’s close, we have read countless times about Jude cutting himself. Eventually, he meets his inevitable end.

про *репрезентацию*

The novel also inspired a conversation about the gay experience and how it was portrayed in American fiction. Yanagihara told me that she wasn’t even sure that Jude and Willem, the actor, who become involved toward the end of the book, would see themselves as gay, but that hadn’t stopped the novelist Garth Greenwell from declaring, in The Atlantic, that “A Little Life” was “an astonishing and ambitious chronicle of queer life in America..” For Greenwell, the book’s over-the-top storytelling connected it to a quintessentially gay predilection for “melodrama, sentimental fiction, grand opera.”

критика тоже была

but the review elicited a rebuttal from another gay writer, Daniel Mendelsohn. Whereas Greenwell felt that the novel pushed against the bland “homonormativity” of modern gay life, Mendelsohn found it retrograde. Yanagihara, he said, had resuscitated “a pre-Stonewall plot type in which gay characters are desexed, miserable, and eventually punished for finding happiness.” Worse, she wrote poorly.

про психотерапевтов

Yanagihara said that she’d once been in therapy but found it useless: she had come with a concrete question, not a request for an intrusive mental workup. “I wanted advice,” she told me. “And they mostly refused to give it.” A romantic friendship was in a difficult spot, and she wanted “instructions for how to fall out of love.”

поэтому джуд к ним нипашол и умир
Про новую книжку

Although the arch symmetries of “To Paradise” seem distant from the tempests of “A Little Life,” the central preoccupation is the same: how our need to be cared for leaves us perpetually vulnerable to hurt. Yanagihara said that shame was the interlocking theme of “To Paradise.” In each section, characters are “ashamed about essentially being unloved, about being unwanted, about being not special.” She quoted a passage from the novel: “While loving someone is not shameful, it is shameful not to be loved at all.

Критика стиля:

Yanagihara struggles with writing historical dialogue, not seeming to care that her 1893 characters likely would not have used “supper” and “dinner” interchangeably, as we do. (An early negative critique, in Harper’s, notes that in the Old New York section her language “alternates between the anachronistic . . . and the archaic.”) Yanagihara has a gift for creating sympathetic characters and putting them in conflict with one another, but the book’s key conceit feels blurry. What is the significance of the three stories all taking place in the same Greenwich Village mansion, with three butlers all named Adams? Yanagihara told me that it had no particular meaning—and she clearly took pleasure in constructing such illusory patterns.

.

Любопытное длинное интервью.

Анон · 2023-03-27 00:52:56

Анон пишет:

At eight, Jude flees his foster home with a seemingly sympathetic Brother, who quickly forces him into prostitution. (At one point, the Brother monstrously insists that, when Jude is turning tricks, he show “a little life.”) Eventually, Jude escapes to a gas station, where he is picked up by a sadistic psychiatrist, taken to a locked room, and raped repeatedly.

Почему это так смешно :lol:

Анон · 2023-03-27 00:54:17

Анон пишет:

Почему это так смешно

И это только первая 1/5 книги, там дальше ещё гуще злоключений, как у маленького сиротки из диккенса, только с анхэппиэндингом и tortue porn

Анон · 2023-03-27 01:56:36

Анон пишет:

Анон пишет:
At eight, Jude flees his foster home with a seemingly sympathetic Brother, who quickly forces him into prostitution. (At one point, the Brother monstrously insists that, when Jude is turning tricks, he show “a little life.”) Eventually, Jude escapes to a gas station, where he is picked up by a sadistic psychiatrist, taken to a locked room, and raped repeatedly.
Почему это так смешно

На реддите читаю сейчас отзывы (читать отзывы к МЖ моё гилти плэжер)
как раз про это

▼Скрытый текст⬍

https://www.reddit.com/r/books/comments … h_reading/

Did Hanya Yanagihara think forced childhood prostitution wasn’t traumatic enough? Did she believe all the other horrors were necessary to make Jude’s past experiences warrant his current trauma? Not only does that seem to me like a slap in the face to all real-life sexual abuse survivors, but at a certain point it also begins to warp the narrative into something that is no longer plausible. For me, this point was when Jude hitchhiked from Montana to Philadelphia. Every single trucker he waved down was a rapist pedophile monster? Really? And before that, every counselor at the home was either a rapist pedophile monster or turned a blind eye to their rapist pedophile monster coworkers? Then, as an adult, the one guy Jude finally decides to date is the most batshit crazy evil fucker in all of New York City? I’ve never had to stretch my suspension of disbelief so thin as I had to to get through the Caleb part of the book. Jude’s abusers were cartoon villains, not characters, and this cheapened the story so much.
Out of these cartoon villains, Dr. Traylor especially was entirely unnecessary. He had no motives, no depth, no character; he only served as a vehicle to deliver further suffering to Jude, just to really drive it home that Jude’s childhood was bad, if that wasn’t already clear. Jude’s character already had a central tormentor in Brother Luke. He did not need another to make the reader buy his suffering; the manipulation, physical pain, imprisonment, and perpetual shame he endured at the hands of Luke was enough. It was visceral and painful and hard to read, but it worked within the story because Brother Luke and Jude’s relationship was one that the reader got to see develop and change over time. We understood why Jude trusted Luke, how Luke exploited him, and the horrifying world that Jude was forced into because of him. Again, this was enough. Of course the car injury needed to happen, but that could have easily been worked into Jude and Brother Luke’s storyline. With each bonus villain, Yanagihara unwittingly draws the curtain back and exposes Jude’s life story for what it is: a series of unthinkably awful, unlikely tortures imagined by an author trying to make her book as emotionally taxing as possible just to get a strong response.
Not only does the excess of Jude’s suffering make the reader doubt the reality of the book’s world, but it diminishes the impact of all the other characters and their experiences.

Отредактировано (2023-03-27 01:58:20)

Анон · 2023-03-27 02:31:07

Анон пишет:

Нырнул в ревью книг Янагихары (загуглил просто is yanagihara a good writer)
В этой статье автор пишет, что по его мнению - нет, и новая книга плоха (как и маленькая жисть)

Прочитала как "маленькая жесть" и даже не удивилась

Анон · 2023-03-27 05:17:34

Анон пишет:

Я слышала о том как писательницы, начинавшие с фанфиков, потом или выпиливали их отовсюду, или резко рвали связи с фэндомом. Авторша моего любимого англофика-макси тоже ушла в официальное писательство, стала писать ориджи - так она удалила свое авторство.

А вот Наоми Новик как писала фанфики под ником Астолат, так и продолжает их писать и не стесняется, респект ей-)

Анон · 2023-03-27 05:28:37

Анон пишет:

А вот Наоми Новик как писала фанфики под ником Астолат

внезапно! Я очень любила фики Астолат по Мерлину, а вот Новак не читала ни разу

Анон · 2023-03-27 05:30:19

Анон пишет:

Аноны, а порекайте такого на русском? Фэнтези или детективы

Тимьян и клевер - рассказы с расследования дел, связанных с ирландскими фольклорными историями

Анон · 2023-03-27 05:44:37

Анон пишет:

внезапно!

Внезапно-2! Я очень люблю Астолат, а вот Новик не зашла как-то. Надо еще разок попробовать, раз такое дело)

Анон · 2023-03-27 06:38:55

Про уютные книжки (не только фэнтези, увы)! Я помню, тут спрашивали, но заблудился, чтобы процитировать вопрос :lol:
В общем, довольно уютные у Петра Бормора. Я читал "Игры демиургов" и "Книгу на третье", остался с ощущением тепла где-то внутри. Еще может быть "Видимо-невидимо" Аше Гарридо (в отличие от всяких Акамие). Дуэт Жвалевский и Пастернак: "Время всегда хорошее", Жвалевский и Мытько "Здесь вам не причинят никакого вреда", "Сестрички и другие чудовища". Йоав Блум, "Творцы совпадений" ("Руководство к действию на ближайшие дни", кстати, тоже ничего, но чуть более тревожная/напряженная). Робин Слоун, "Круглосуточный книжный мистера Пенумбры" и "Аякс Пенумбра 1969".

Анон · 2023-03-27 06:52:20

Тоже про свои впечатления от маленькой жизни
Я фанфики читаю давно, но для меня это был первый опыт что слэшную порнуху тоже печатают, наверное повлияло. Рекламу не видела, заинтересовалась увидев в книжном, но покупать не стала, цена кусачая за невнятную аннотацию, спиратила. Про геев там не знала, очень удивилась когда пейринг стал каноном
Сначала было интересно именно как описание жизни неопределенных молодых людей, ищущих свое место. Драма Джуда была терпимая, разбавлялась остальными персонажами, более-менее сбалансированно. Когда пошло нагнетание и бесконечный перебор с проституцией на трассе и рабством у доктора я уже чувствовала недоверие. Но несмотря на это последняя часть книги была как катком по эмоциям, и прочитала быстро и много плакала. Видимо, не было опыта именно вхумпа со смертью гг на 700 страниц.
С другой стороны меня всю книгу интересовал именно Виллем, партнёр Джуда, и как он справляется с ситуацией.

Анон · 2023-03-27 07:14:45

На реддите увидел реплику, знаете ли вы, что за фото на обложке МЖ? :cool: Возгуглил, это оказывается из серии одного иконического амер. квир фотографа,

▼Скрытый текст⬍

:old: Чесгря меня эта обложка всегда скорее смешила, но фотограф классный
https://thebookerprizes.com/the-booker- … ittle-life
У новой книги Янагихары тоже имхо так себе обложка, какая-та средненькая живопись, не особо выразительно.

Отредактировано (2023-03-27 07:17:07)

Анон · 2023-03-27 12:24:42

Анон пишет:

О, интересно, спасибо.
А ты с тех пор в фанфики погрузился?

▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

Там было чота типа "Мы с вами уважаемые люди, очень особенные, Толкиена читали".
Меня там отдельно Шульман неприятно удивила тем, что согласно кивала.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-03-27 14:41:18

Простите, я продолжаю читать "Всё ради игры" и слегка ору от кринжа. Малолетние герои изображают прожжённых гангстеров на глазах у толпы взрослых, и это такая кринжатина, ааааааа.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-03-27 14:43:33

Анон пишет:

А вот Наоми Новик как писала фанфики под ником Астолат, так и продолжает их писать и не стесняется, респект ей-)

:chearleader:

Анон · 2023-03-27 14:44:34

Аноны, а порекайте книг, где у ГГ ломается самооценка и самолюбие. В том плане, что он(а) считал(а) себя крутаном, а жизнь это все опрокинула. И чтобы это не просто упоминалось, а описывалось не мимоходом. В идеале вся книга про это.

Анон · 2023-03-27 14:48:24

Анон пишет:

Аноны, а порекайте книг, где у ГГ ломается самооценка и самолюбие. В том плане, что он(а) считал(а) себя крутаном, а жизнь это все опрокинула. И чтобы это не просто упоминалось, а описывалось не мимоходом. В идеале вся книга про это.

Мартин Иден?

Анон · 2023-03-27 14:50:03

Анон пишет:

и это такая кринжатина, ааааааа.

да, тут с реалистичностью сложно, воспринимай это как аниме

Анон · 2023-03-27 15:08:46

Анон пишет:

Аноны, а порекайте книг, где у ГГ ломается самооценка и самолюбие. В том плане, что он(а) считал(а) себя крутаном, а жизнь это все опрокинула.

"История греха" Жеромского :evil:

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-07-25 17:18:56

Книготред

#45101 2023-03-26 23:30:41

Re: Книготред

#45102 2023-03-26 23:36:07

Re: Книготред

#45103 2023-03-26 23:53:12

Re: Книготред

#45104 2023-03-27 00:04:47

Re: Книготред

#45105 2023-03-27 00:14:22

Re: Книготред

#45106 2023-03-27 00:14:40

Re: Книготред

#45107 2023-03-27 00:47:09

Re: Книготред

#45108 2023-03-27 00:52:56

Re: Книготред

#45109 2023-03-27 00:54:17

Re: Книготред

#45110 2023-03-27 01:56:36

Re: Книготред

#45111 2023-03-27 02:31:07

Re: Книготред

#45112 2023-03-27 05:17:34

Re: Книготред

#45113 2023-03-27 05:28:37

Re: Книготред

#45114 2023-03-27 05:30:19

Re: Книготред

#45115 2023-03-27 05:44:37

Re: Книготред

#45116 2023-03-27 06:38:55

Re: Книготред

#45117 2023-03-27 06:52:20

Re: Книготред

#45118 2023-03-27 07:14:45

Re: Книготред

#45119 2023-03-27 12:24:42

Re: Книготред

#45120 2023-03-27 14:41:18

Re: Книготред

#45121 2023-03-27 14:43:33

Re: Книготред

#45122 2023-03-27 14:44:34

Re: Книготред

#45123 2023-03-27 14:48:24

Re: Книготред

#45124 2023-03-27 14:50:03

Re: Книготред

#45125 2023-03-27 15:08:46

Re: Книготред

Подвал форума