Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-07-25 17:18:56

Анон
Windows 8Chrome 36.0.1985.125

Книготред

Дабы не сливаться с тредом фанфиков. У кого какие любимые книги? Кто что сейчас читает? Может кто-то хочет посоветовать книгу или найти что-то конкретное? С этим - сюда. Делимся впечатлениями о прочитанном, спрашиваем советов "что почитать", раздаем рекомендации.

Помимо основного треда на форуме существует множество узкоспециализированных.

Также связано с книгами и писателями:
Подфорум чтений на любой вкус
Анонимные пейсатели (анонимная помощь с сочинением нетленки)
Книжный челлендж Холиварки
Инструкция как настроить бот Флибусты


#39076 2022-06-23 13:29:03

Анон

Re: Книготред

Анон пишет:

А вот чего я раньше не видела - насколько же там всё переполнено заменителями слова "сказал".

Для русского (и испанского) это вообще-то нормально. В отличие от английского и переводов с него.

Отредактировано (2022-06-23 13:31:46)

#39077 2022-06-23 13:51:56

Анон

Re: Книготред

Анон пишет:

Для русского (и испанского) это вообще-то нормально. В отличие от английского и переводов с него.

Соглашусь, если это дозированно. Все-таки гораздо более комфортно, когда герои совершают действия, обозначающие выход слов изо рта:-) сказал, продолжил, ответил, возразил, заметил, спросил, парировал, вскрикнул, предложил, прошептал и пр. и пр. А когда сплошные пошёл, вытер, укусил яблоко, придвинул стул - и всё это как в вышеприведённом фрагменте, после реплики, ну это стрёмно.

#39078 2022-06-23 14:05:08

Анон

Re: Книготред

Анон пишет:

А когда сплошные пошёл, вытер, укусил яблоко, придвинул стул - и всё это как в вышеприведённом фрагменте, после реплики, ну это стрёмно.

? Да нет, как бы и так очевидно, что слова вылетают изо рта того же человека, который придвинул стул. Необязательно говорить, что он сначала это сказал, а потом придвинул стул.

#39079 2022-06-23 14:22:29

Анон

Re: Книготред

Анон пишет:

Да нет, как бы и так очевидно, что слова вылетают изо рта того же человека, который придвинул стул. Необязательно говорить, что он сначала это сказал, а потом придвинул стул.

Очевидно, но стремно. Ну раз за диалог пусть будет рандомное действие вместо говорения, ну два. Но не в каждой реплике. У нормальных "взрослых" писателей почему-то такого нет. Это чувство языка. Но если вам нравится, бога ради.

#39080 2022-06-23 14:30:28

Анон

Re: Книготред

Анон пишет:

У нормальных "взрослых" писателей почему-то такого нет

Чего только у них нет!  :lol:

#39081 2022-06-23 15:31:23

Анон

Re: Книготред

Анон пишет:

У нормальных "взрослых" писателей почему-то такого нет.

Не, анон, у них реально чего только нет.
Я прочитал в детстве-юности прорву книг, большей частью еще "хороших", потому что других не было, а читать хотелось очень, и зрительная память у меня хорошая, и когда я впервые взял анлоязычную книгу, я прифигел, как у них там сплошное he said, потому что не видел такого. И "подвинул стул" навалом было, хотя мне такое самому не нравится, на самом деле, но оно не ненормально для русского точно.

#39082 2022-06-23 17:12:48

Анон

Re: Книготред

Анон пишет:

Очевидно, но стремно. Ну раз за диалог пусть будет рандомное действие вместо говорения, ну два. Но не в каждой реплике. У нормальных "взрослых" писателей почему-то такого нет. Это чувство языка. Но если вам нравится, бога ради.

Как и всеми прочими литературными приемами, этим не следует злоупотреблять. В приведенном отрывке у автора проблема в том, что разговаривают несколько человек, постоянно юзать "сказал, сказал, сказал" (и прочие синонимы) нельзя, а как-то обозначать, кто что, собственно, сказал, необходимо. Как правило, такие проблемы возникают у начинающих писателей, которые не умеют строить текст иначе.

Отредактировано (2022-06-23 17:14:34)

#39083 2022-06-23 17:21:38

Анон

Re: Книготред

А это Иванов и Устинова? Я просто конкретно эту серию не читала, но замены "сказал" у них везде, я хорошо помню, что мне это и в детстве казалось перебором.

#39084 2022-06-23 17:21:43

Анон

Re: Книготред

Тут ещё инверсия, кажется, совершенно лишняя. Без нее смотрится уже приличнее, а некоторые уточнения вообще можно убрать безболезненно. Передразнил и оценил, правда, вполне относятся к речи, а не к постороннему действию. У меня как-то так получилось поправить:

Скрытый текст

Отредактировано (2022-06-23 17:22:00)

#39085 2022-06-23 17:38:22

Анон

Re: Книготред

Анон пишет:

А это Иванов и Устинова? Я просто конкретно эту серию не читала, но замены "сказал" у них везде, я хорошо помню, что мне это и в детстве казалось перебором.

Да, они

#39086 2022-06-23 17:39:48

Анон

Re: Книготред

Анон пишет:

У меня как-то так получилось поправить:

Даже так лучше стало, хотя все замены на месте.

#39087 2022-06-23 17:42:26

Анон

Re: Книготред

Чисто субъективно, правда, очень не люблю слово "проговорил", ощущение, что он там по слогам па-ру-са слово произносит.

#39088 2022-06-23 18:06:46

Анон

Re: Книготред

Анон пишет:

Чисто субъективно, правда, очень не люблю слово "проговорил", ощущение, что он там по слогам па-ру-са слово произносит.

Я тоже. Только если "еле слышно проговорил", или сквозь зубы, тогда визуализируется, как человеку трудно было

#39089 2022-06-23 18:28:13

Анон

Re: Книготред

Посоветуйте, пожалуйста, какой-нибудь интересный и читаемый янг эдалт. Можно приключенческий и фэнтезийный, а можно и с романтикой. Главное, чтобы герои были интересные. Читала цикл про воронят и жестокого принца, эти книги прям очень даже понравились

#39090 2022-06-23 18:31:04

Анон

Re: Книготред

Скотт Вестерфельд "Полуночники" хороший янг эдалт

#39091 2022-06-23 18:38:28

Анон

Re: Книготред

Анон пишет:

Скотт Вестерфельд "Полуночники" хороший янг эдалт

И его же "Левиафан". Ещё из фэнтези "Агентство Локвуд" Страуда, "Артемис Фаул" Колфера, с большей долей романтики — "Лунные хроники" Мейер, "Лисья тень" Кагавы и "Магии" Роджерсон, они внесерийные.

Отредактировано (2022-06-23 18:38:45)

#39092 2022-06-23 18:42:49

Анон

Re: Книготред

Анон пишет:

Посоветуйте, пожалуйста, какой-нибудь интересный и читаемый янг эдалт. Можно приключенческий и фэнтезийный, а можно и с романтикой.

Ловцы удачи Пехова
Трилогия про Бартемиуса   Страуда

#39093 2022-06-23 18:48:34

Анон

Re: Книготред

Анон пишет:

В приведенном отрывке у автора проблема в том, что разговаривают несколько человек, постоянно юзать "сказал, сказал, сказал" (и прочие синонимы) нельзя, а как-то обозначать, кто что, собственно, сказал, необходимо.

Очень длинные диалоги вообще сложно красиво написать. В приведенном отрывке проблема именно в этом - диалог длиннющий, а каких-то повествовательных филлеров совсем мало

#39094 2022-06-23 18:52:07

Анон

Re: Книготред

Посоветуйте модернизма, чтобы всякие там стилистические приёмчики, игра с формой и прочие, по-гоголевски говоря, вытребеньки. Джойс, Пруст, Белый, Кортасар, Набоков, Вагинов, Вирджиния Вульф, Фланн О'Брайен, Гомбрович, Саша Соколов читаны, Гомбрович не понравился весь, у Соколова понравилась только "Школа для дураков".

#39095 2022-06-23 18:58:18

Анон

Re: Книготред

Горан Петрович, Итало Кальвино ("Если однажды зимней ночью путник..." и "Невидимые города" - чистая игра с формой).

#39096 2022-06-23 18:58:19

Анон

Re: Книготред

Анон пишет:

"Агентство Локвуд" Страуда

Анон пишет:

Трилогия про Бартемиуса   Страуда

Оффтопная мысль про писателя и янг адалт.

#39097 2022-06-23 19:07:16

Анон

Re: Книготред

YA, как и любому другому жанру, ничего не мешает быть и "нормальной серьёзной литературой".

#39098 2022-06-23 19:09:16

Анон

Re: Книготред

Анон пишет:

"Если однажды зимней ночью путник..."

Как я её обожаю

#39099 2022-06-23 19:12:00

Анон

Re: Книготред

Анон пишет:

Посоветуйте модернизма, чтобы всякие там стилистические приёмчики, игра с формой

"Назову себя Гантенбайн" Фриш
"О наблюдении за наблюдающими" Дюрренматт (и вообще у Д. много такого)

#39100 2022-06-23 19:31:01

Анон

Re: Книготред

Анон пишет:

всякие там стилистические приёмчики, игра с формой

Из тех, кого еще не назвали, Томас Пинчон.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума