Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-07-25 17:18:56
- Анон
📖 Книготред
Дабы не сливаться с тредом фанфиков. У кого какие любимые книги? Кто что сейчас читает? Может кто-то хочет посоветовать книгу или найти что-то конкретное? С этим - сюда. Делимся впечатлениями о прочитанном, спрашиваем советов "что почитать", раздаем рекомендации.
Помимо основного треда на форуме существует множество узкоспециализированных.
Также связано с книгами и писателями:
Подфорум чтений на любой вкус
Анонимные пейсатели (анонимная помощь с сочинением нетленки)
Книжный челлендж Холиварки
Инструкция как настроить бот Флибусты
#38576 2022-06-19 15:53:21
- Анон
Re: 📖 Книготред
Там другое может смущать - идея, что работа людям настолько в радость, что им воскресенье не нужно, им работать охота.
А чем она может смущать? В современных книгах, кстати, полно гораздо более смущающих идей и непонятных миров, и ничего, дети же как-то в них разбираются
#38577 2022-06-19 15:53:29
- Анон
Re: 📖 Книготред
Анон пишет:Им надо сопереживать или не сопереживать. Тогда ваше личное моральное вступит в конфликт или резонанс с авторским
Не припомню, чтоб куда-то с кем-то вступал в школьной классике. Мне обычно было глубоко параллельно.
"Не помню" и "обычно" не коррелируют. Так не помните или было исключение когда параллельно не было?
#38578 2022-06-19 15:54:35
- Анон
Re: 📖 Книготред
Толстоевские писали это на реалиях нормальной жизни.
#38579 2022-06-19 15:55:49
- Анон
Re: 📖 Книготред
А чем она может смущать?
Столкновением с реальностью 
#38580 2022-06-19 15:58:00
- Анон
Re: 📖 Книготред
Анон, ты просто не понимаешь в чем цель школьных уроков литературы. А она, помимо общего развития чувств и морали, понимания устройства нашего общества, его проблем и обучения социальному взаимодействию, главным образом состоит в том, чтобы наработать владение родным русским языком. Ты слышало, как разговаривают современные подростки? Так вот, без тех знаний, которые они все же выносят из чтения классики, они вообще бы одни мемы мычали. Речевое развитие вообще деградирует в обществе, это тоже статистический факт. Культура речи, словарный запас, умение строить диалоги, рассказывать, понимать принципы повествования, объяснять свои мысли связно и гармонично, образность речи - это все только классики. Очень редкая птица из современных писателей долетит хотя бы до середины их уровня.
двадцать два чая этому анону!
Отредактировано (2022-06-19 15:58:27)
#38581 2022-06-19 15:59:00
- Анон
Re: 📖 Книготред
Там другое может смущать - идея, что работа людям настолько в радость, что им воскресенье не нужно, им работать охота.
разве это не было как еще одно проявлений магии? Волосатые уши, демоны Максвелла, желание работать без выходных...
#38582 2022-06-19 16:01:31
- Анон
Re: 📖 Книготред
Давайте в круг на обнимашки
#38583 2022-06-19 16:03:05
- Анон
Re: 📖 Книготред
Речевое развитие вообще деградирует в обществе, это тоже статистический факт.
Странно, что ты не используешь ять.
Пока статистический факт в том, что современные дети кула грамотнее и начитаннее, чем крестьяне в 19 веке или рабочие 20 века.
Но все почему-то сравнивают детей с аристократами, которые целыми днями упражнялись в словесных остротах.
#38584 2022-06-19 16:03:07
- Анон
Re: 📖 Книготред
Пытаюсь из классической школьной литературы вспомнить персонажа, который был бы крутым для подростков.
Дубровский
#38585 2022-06-19 16:05:43
- Анон
Re: 📖 Книготред
Но все почему-то сравнивают детей с аристократами, которые целыми днями упражнялись в словесных остротах.
Потому что доступ к обучению и информации у детей сейчас отнюдь не как у крестьян 19 века, более того, учиться - это, в общем, и есть их задача, а не пасти коров, пахать на заводе и вотэтавсе.
#38586 2022-06-19 16:12:22
- Анон
Re: 📖 Книготред
Ну блинн. Дети/подростки среди того что им интересно должны читать и то, что подготовит их к взрослой жизни.
И как романы которые заставляют насильно читать подготовят к взрослой жизни?
Чтение книг ради довольствия приносит пользу (мозг реально прокачивается, хоть и медленно). Нечитабельная книга насильно вколоченная отбивает желание читать и оказывает обратный результат
Классика она классика потому что во-первых проверена временем
Ну и как результаты? Детям вдалбливали классику, они выросли - и? Как там с уровнем алкоголизма, преступности, самоубийств и пр. пр. (про еще худшие вещи проявившиеся в полный рост я промолчу) в сравнении со странами где русскую классику не изучают (а собственную классику изучают в более щадящем режиме)?
#38587 2022-06-19 16:14:14
- Анон
Re: 📖 Книготред
Дети/подростки среди того что им интересно должны читать и то, что подготовит их к взрослой жизни.
Класс. Особенно учитывая что многие реалии там не то исчезли, не то превратились в свою противоположность. Та же Анна Каренина, которая развестись не могла, или Раскольников, который не мог пойти за кредитом.
#38588 2022-06-19 16:15:36
- Анон
Re: 📖 Книготред
У русской классики есть один косяк, который я признаю, хотя он, возможно, косяк не классики, а социума: она местами все еще актуальна в разы сильнее, чем классика других стран этим самым странам (местами, повторяю, а то принесут каких-нибудь Диккенсов). Можно брать прям куски и выкладывать, как остро-актуальные посты, и вот это плохо, что общество настолько не изменилось за 150 и более лет. Но есть ли в этом вина изучения классики - сомневаюсь, судя по тому, сколько ее проходят в школах мимо и потом не возвращаются.
#38589 2022-06-19 16:16:50
- Анон
Re: 📖 Книготред
Особенно учитывая что многие реалии там не то исчезли, не то превратились в свою противоположность. Та же Анна Каренина, которая развестись не могла, или Раскольников, который не мог пойти за кредитом.
Ну давайте вообще не будем учить историю, это же все никогда не повторится и никому не нужно знать, что так было.
#38590 2022-06-19 16:17:21
- Анон
Re: 📖 Книготред
а собственную классику изучают в более щадящем режиме
А поподробнее можно?
#38591 2022-06-19 16:17:30
- Анон
Re: 📖 Книготред
Эти произведения не по возрасту. Когда их писали, ни один автор не рассчитывал, что с его романом будут гоняться за тринадцатилетними например.
#38592 2022-06-19 16:18:39
- Анон
Re: 📖 Книготред
Ну давайте вообще не будем учить историю, это же все никогда не повторится и никому не нужно знать, что так было.
Это был ответ на "классика должна подготовить к жизни". К жизни в девятнадцатом веке?
#38593 2022-06-19 16:19:08
- Анон
Re: 📖 Книготред
Та же Анна Каренина, которая развестись не могла, или Раскольников, который не мог пойти за кредитом.
Заодно осознают, что материально люди не всегда жили так, как живут сейчас. В духовном плане проблемы у нас вообще не изменились с античности
И да, задача школы не приучить ребенка читать - здесь уже минимум два анона написали, что дети, которые не читают дома, в школе читать не начнут. Поэтому нет никакой нужды давать 15-16-летним меринам легонькое чтиво. Пущай напрягаются
#38594 2022-06-19 16:21:21
- Анон
Re: 📖 Книготред
15-16-летним меринам легонькое чтиво. Пущай напрягаются
Теперь я понял кто программу составляет и с каким посылом.
#38595 2022-06-19 16:21:30
- Анон
Re: 📖 Книготред
А поподробнее можно?
Смотрю много французских фильмов, и они там в школах вовсю проходят Расина, например, а отнюдь не Астерикса с Обеликсом. И их уроки куда сложнее выглядят, чем наша школьная литература. Не знаю, кого где щадят.
Отредактировано (2022-06-19 16:21:47)
#38596 2022-06-19 16:22:11
- Анон
Re: 📖 Книготред
Теперь я понял кто программу составляет и с каким посылом.
А с каким нужно? Бедные детки, давайте их пожалеем?
#38597 2022-06-19 16:26:30
- Анон
Re: 📖 Книготред
А с каким нужно? Бедные детки, давайте их пожалеем?
Есть только ноль и сто, а между ними цифры отменили?
#38598 2022-06-19 16:28:04
- Анон
Re: 📖 Книготред
и сто
Анон, сто - это Гегель, и его пока в школе читать не заставляют
#38599 2022-06-19 16:29:34
- Анон
Re: 📖 Книготред
очень люблю анну каренину, долгое время чуть ли не моя настольная книга была, сколько раз перечитал не помню. но вопрос анону, который все классикой кого-то к жизни готовить собрался, а как она готовит-то? ну правда, в нынешних реалиях от всех драм камня на камне не остается. это интересный роман? да. и сам по себе, и как знакомящий с эпохой. но как ты им кого собираешься подготовить к жизни, объясни? 
Отредактировано (2022-06-19 16:30:10)
#38600 2022-06-19 16:30:29
- Анон
Re: 📖 Книготред
Ну давайте вообще не будем учить историю,
Так давайте учить историю, а не мыльные оперы 19 века?