Холиварофорум

Анон

📖 Книготред

Дабы не сливаться с тредом фанфиков. У кого какие любимые книги? Кто что сейчас читает? Может кто-то хочет посоветовать книгу или найти что-то конкретное? С этим - сюда. Делимся впечатлениями о прочитанном, спрашиваем советов "что почитать", раздаем рекомендации.

Помимо основного треда на форуме существует множество узкоспециализированных.

▼Треды общей тематики⬍

Тема детской и подростковой литературы
Young Adult тред!   
Литературных конкурсов тред
Гендерное в писательстве
Тред "Чучела" и вообще перестроечной подростковой литературы
Классическая литература и околосабжевые обсуждения
Любовь и властные кубики (чтения ромфанта)
Тред любовных романов
Нехудожественная литература
Вот это всё, но НЕ фантворчество (литературные адаптации, пересказы и прочее)
Интернет-поэзии тред
Книги, в которых "на самом деле ничего не было"
Книги в полном и сокращенном вариантах: разница впечатлений
Писателесрачи (о разборках писателей друг с другом)

▼Треды про авторов и их творчество⬍

Александра Рудазова тред
Батчера тред!
Брендона Сандерсона тред
Брэдбери
Второго Апокалипсиса тред (ну и вообще Бэккера)
Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить
Дюма-тред
Дяченко
Емцетред
Ирина Коблова (Антон Орлов)
К. С. Льюис, Нарния и прочее
Камша
Космоолухи и другие миры Ольги Громыко
Крапивин
Лавкрафт и последователи
Лукьяненко
Макс Фрай aka chingizid
Наше всё (А. С. Пушкина тред)
Нила Геймана тред
Обсуждение Голсуорси
Олди
Олди (архивная тема) 
Питер Уоттс 
Пратчетта тред
Роджер Желязны
Стивена Кинга тред
Татьяна Устинова
Темные начала/His dark materials и творчества Филипа Пулмана тред
Толкина тред
Тред обсуждения книг Туве Янссон
Фандом Достоевского
Энн Маккефри
Юрий Никитин, человек и пароход
Гюго-тред
Фандом Диккенса

▼Треды про книги и книжные серии⬍

Dragonlance ("Сага о Копье")
Good Omens/Благие знамения
Анжелика
Анонимный Тайный Город
Аноны и Методы рационального мышления           
Ведьмакотред (книги, игры и все-все-все)
Дом, в котором...
"Джонатан Стрендж и мистер Норрелл" Сюзанны Кларк
Дюна-верс et al.
Королёк - птичка певчая
Обсуждаем ГП-фэндом
Поющие в терновнике
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь! (книги и сериал)
Призрак Оперы
Рыжая Соня
Унесённые ветром
Черная книга Арды

▼Здесь можно поговорить о комиксах и манге⬍

Комиксотред
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)
Вебкомиксов тред
Комиксов "Bubble" тред
Корейских вебок тред
Яоетред

Также связано с книгами и писателями:
Подфорум чтений на любой вкус
Анонимные пейсатели (анонимная помощь с сочинением нетленки)
Книжный челлендж Холиварки
Инструкция как настроить бот Флибусты

Анон

Re: 📖 Книготред

Анон сейчас читает трон из костей дракона, Уильямса. Сюжет заходит, но блин, какой ублюдский язык у переводчика
Анон бесконечно далек от этой темы, но он бы точно сложил буковки лучше
Аноны, а нормального перевода нет?

Анон

Re: 📖 Книготред

К обсуждению Дрездена - сука, там переводчик-дебил попался. Большую часть всей этой мачо-идиотии вписал не автор, а наш "улучшайзер", который решил, что без этого Гарри чота не канает как герой крутого детектива. В оригинале он вполне себе приятный парень в этом плане.

Анон

Re: 📖 Книготред

Аноны, а нормального перевода нет?

А ты какой перевод читаешь, старый или типа переиздание?

Анон

Re: 📖 Книготред

Аноны, а нормального перевода нет?

А ты какой перевод читаешь, старый или типа переиздание?

Фанзон

Анон

Re: 📖 Книготред

Фанзон

Да ну блин. Только хотел его купить. Соррян, я его не читал, думал докупить в коллекцию первый том.

Попробуй тогда перевод 1996 года, я его читал давно, но вроде он был неплох. По крайней мере, шел лучше вышедшей в той же серии Шаннары.

Анон

Re: 📖 Книготред

трон из костей дракона

Блин, я перечитывал этот кактус трижды, от корки до корки. Имхо, абсолютно бриллиантовое фэнтези, даже хочется сравнивать с Толкином и Земноморьем Ле Гуин, но как же тяжело это было читать, язык совершенно неудобоваримый, пздц. И прямо чувствовалось сквозь этот ужас, что оригинал совсем не так плох. Мне чуть не в каждом предложении хотелось слова переставить местами 

Есть там один второстепенный персонаж, древний старик. Не имею привычки вкрашиваться в выдуманных людей, ноо... )) Мало кто на меня такое впечатление производил, в мировой литературе в целом (а я много чего читал, мягко говоря).

Анон

Re: 📖 Книготред

Мне чуть не в каждом предложении хотелось слова переставить местами

Да! Анон, ты понимаешь мою боль. Там чуток слова поправить, заменить на более точные. Сейчас текста перед собой нет, но там было даже что-то вроде "поставила кулаки себе на бока" т е
уперла руки в бока, ёптыть! И так через предложение.
Я только начала читать, впервые за долгое время сильно увлекло, но гребанный переводчик ъууъ

Анон

Re: 📖 Книготред

заинтриговали, пойду оргинал закину в книжку)

Анон

Re: 📖 Книготред

Их там двое переводчиков, аноны, опасайтесь их))

Перевод: Ирина Альфредовна Оганесова, Владимир Анатольевич Гольдич

Анон

Re: 📖 Книготред

Скачала в переводе Юнгера, может он лучше зайдет.
Хотя, мне кажется, анон, который перечитывал три раза явно не в новом переводе читал, да?)

Отредактировано (2022-02-21 01:40:30)

Анон

Re: 📖 Книготред

Анон сейчас читает трон из костей дракона, Уильямса. Сюжет заходит, но блин, какой ублюдский язык у переводчика

Боже, да 
Так люблю эту серию, но читать это - такая боль(

Анон

Re: 📖 Книготред

Да? Где искать?

На ао3, извини, забыла предупредить, что на английском.
Кроме шикарного брата-вампира, у Дрездена еще есть

▼Скрытый текст⬍

враг, с которым периодически приходится дружить - главарь мафиози Джонни, мне про него больше всего нравилось читать) Как он не владея магией пролез в волшебный мир и стал там большой шишкой. Как он вообще воспринимает всех этих демонов и фейри. Как общается с Дрезденом, которого не получилось купить, хотя он и пытался. А Дрезден этого мафиози презирает, периодически спасает, грозится сжечь все его бордели, и невпопад вспоминает, какого цвета у того глаза и душа тигра.

Анон

Re: 📖 Книготред

На ао3, извини, забыла предупредить, что на английском.

Спасибо все равно!

Анон

Re: 📖 Книготред

Ващет даже в оригинале Гарри Дрезден описывает любую встреченную женщину длиной ног, размером сисек и опционально цветом волос. Книжки 4 выдержала, но сильно сомневаюсь, что дальше что-то принципиально меняется.

Анон

Re: 📖 Книготред

Описывает любую встреченную женщину длиной ног, размером сисек и опционально цветом волос

Автор в свое время не прошел мимо Глена Кука и впечатлился?:)
Хотя это штампы нуарных детективов, конечно.

Анон

Re: 📖 Книготред

Про "Железную вдову" Сиран Джей Чжао.
Мне понравился внезапноповорот в конце, потому что мне нравятся эти тропы (автор вообще отлично попал в мои любимые тропы, 9 из 10), но аноны, как можно называть его абсолютно непредсказуемым?
В мире, в котором есть гигантские мехи и их обладающие странными способностями пилоты и еще айпэды, и в то же время
Спойлеры первой части книги

▼Скрытый текст⬍

Устройство мира и жизнь обычных людей почти средневековы. Технологии, и это прямо говорится, им дали божества, спускающиеся с небес. Никто не знает, как технологии работают. Пилоты сражаются с некими полумагическими-полумеханическими существами, и тоже никто не знает, как они устроены и что они такое, у них нет никаких научных способов их исследовать. Потому что у них нет науки. Другая флора и фауна не описывается и почти не упоминается за исключением общих слов типа густые заросли. Существование божеств не объяснено, но оно факт, как и их действия, об этом знают командиры, политики и т.п., потому что божества диктуют свою волю насчет того, что в обществе должно происходить.

В самом конце оказывается

▼Скрытый текст⬍

существа живут на этой планете, это их дом, а людей (тех, кого в тексте так называют, включая ГГ) на планету высадили божества, сделали им общество, выдали законы, технологии и легенду и наблюдают за происходящим, иногда вмешиваясь. Зачем - непонятно. Кто они - тоже. Поворот именно в этом и состоит и еще в доказательстве того, что технологии божеств еще круче, чем мехи.

Как из описанного в первом проистекает сюрприз и "невероятная неожиданность" второго? Я бы удивился, если бы этого не произошло.

Отредактировано (2022-02-21 14:36:04)

Анон

Re: 📖 Книготред

Автор в свое время не прошел мимо Глена Кука и впечатлился?:)

Так и есть, это пример модного в конце 20 века микса из нуар детектива и городской фэнтези. Я давно читал, но не помню ни особого сексизма (с учетом стилизации), ни особой интеллектуальности, хотя много деталей, персонажей и тянущихся из книги в книгу сюжетных арок и сюжетных интриг. По сравнению с унылым порно про Аниту Блейк вполне читабельно - но при условии, что тебе заходит эта условность городской фэнтези, где без всяких причин и поддержки лора рядом существуют представители разных мифологий.
Я не все читал, мне надоела сериальность.

Отредактировано (2022-02-21 14:47:43)

Анон

Re: 📖 Книготред

Аноны, кажется, в этом треде - и точно на холиварке) - читал рекомендацию на книги автора-японки, худлит, про современную Японию, у автора много героинь - женщин средних лет. Не особо много подробностей, но, может, кто вспомнит?

Анон

Re: 📖 Книготред

Аноны, кажется, в этом треде - и точно на холиварке) - читал рекомендацию на книги автора-японки, худлит, про современную Японию, у автора много героинь - женщин средних лет. Не особо много подробностей, но, может, кто вспомнит?

Нацуо Кирино?

Анон

Re: 📖 Книготред

Анон с троном из костей дракона сидит и сравнивает перевод 2021 года и перевод Юнгер.
Старый лучше

Не сказать что он идеален, но я хотя бы понимаю о чем речь, а не перевожу с русского на русский через каждое предложение

Для сравнения. Перевод Юнгер

▼Скрытый текст⬍

Если судить по атмосфере душного ожидания, это мог быть первый день весны, но огромный календарь, затерянный в комнате доктора Моргенса, утверждал иное - на дворе был новандер. Осень стояла у двери, к которой, ковыляя, приближалась зима.

Но вовсе не предстоящее наступление зимы давало пищу разговорам в Хейхолте. Мысли слуг и придворных занимала одна из комнат замка - тронный зал.

Три долгих года ее двери были закрыты по приказу короля, и тяжелые занавеси не пропускали луча света через разноцветные окна. Даже слугам-уборщикам было запрещено переступать ее порог, что причиняло главной горничной неимоверные страдания. Три лета и три зимы она оставалась неприкосновенной, но с сегодняшнего дня не пустовала больше, и весь замок гудел слухами.

По правде говоря, был один человек в Хейхолте, чье внимание не было сосредоточено на возвращении короля. Одна пчела в улье, чья песенка не совпадала с тоном общей песни роя. Он сидел в глубине сада, в закутке между красной стеной часовни и безлистой стороной куста-льва и надеялся, что его не скоро хватятся. Для него этот день до сих пор складывался неудачно. Все женщины были заняты, ни у одной не хватало времени отвечать на его вопросы, завтрак запоздал и остыл, к тому же как всегда ему давали массу беспорядочных распоряжений, но никого не интересовало, что он думает по этому поводу.

Все это, подумал он ворчливо, можно было предвидеть.

Если бы не случайная встреча с восхитительным огромным жуком, который столкнулся с ним, гуляя по саду, самодовольный, как всякий преуспевающий горожанин, - день прошел бы совсем бездарно.

Перевод фанзон

▼Скрытый текст⬍

Это мог быть первый день весны, если судить по нетерпеливому предвкушению, охватившему всех, но большой календарь в загроможденных покоях доктора Моргенеса показывал совсем другое: стоял новандер. Осень придержала дверь, и зима собиралась в нее войти.

То, что делало этот день особенным, не имело отношения к времени года, причина заключалась в тронном зале Хейхолта. В течение трех долгих лет его двери были заперты по приказу короля, и тяжелые портьеры скрывали разноцветные окна. Даже служанкам не разрешалось переступать порог зала, что вызывало постоянный гнев старшей горничной. Три лета и три зимы туда никто не входил. Но сегодня двери открылись, и замок гудел от слухов.

Если быть честным до конца, то во всем Хейхолте был всего один человек, которого не интересовал давно закрытый тронный зал, одна пчела в гудящем улье, чья одинокая песня имела собственный мотив, не совпадавший с общим жужжанием. Он сидел в самом центре Уединенного сада, в алькове между стеной часовни, построенной из тусклого рыжего камня, и голым кустарником, и думал, что его никто не ищет. До сих пор день приносил ему сплошные неприятности – все женщины были ужасно заняты и не отвечали на его вопросы, завтрак запоздал, к тому же оказался холодным. Он получил сбивавшие с толку указания – как обычно, – и никто не посчитал нужным вникнуть в его проблемы…

«Что, – угрюмо подумал он, – вполне предсказуемо». Если бы он не обнаружил огромного замечательного жука, который прогуливался по саду, самодовольный, точно зажиточный крестьянин, весь день можно было бы считать пустой тратой времени.

Анон

Re: 📖 Книготред

Блятушки мои.....

Анон

Re: 📖 Книготред

Внесу оригинал для желающих сравнить оба варианта перевода с ним

▼Скрытый текст⬍

It might have been the first day of spring, to judge from the air of breathless anticipation, but the great calendar in Doctor Morgenes’ cluttered chamber showed differently: the month was only Novander. Autumn was holding the door, and Winter was trudging in.

What made this a day different from all others was not a season but a place—the Hayholt’s throne room. For three long years its doors had been shut by the king’s order, and heavy draperies had cloaked the multicolored windows. Even the cleaning servants had not been permitted to cross the threshold, causing the Mistress of Chambermaids no end of personal anguish. Three summers and three winters it had stood undisturbed. Today it was no longer empty, and all the castle hummed with rumor.

In truth, there was one person in the busy Hayholt whose attention was not fixed on that long-untenanted room, one bee in the murmuring hive whose solitary song was not in key with the greater droning. That one sat in the heart of the Hedge Garden, in an alcove between the dull red stone of the chapel and the leafless side of a skeletal hedge-lion, and thought he was not missed. It had been an irritating day so far—the women all busy, with scant time to answer questions; breakfast late, and cold into the bargain. Confusing orders had been given to him, as usual, and no one had any time to waste with any of his problems....

And that was also, he thought grumpily, quite predictable. If it hadn’t been for his discovery of this huge, magnificent beetle—which had come strolling across the garden, as self-satisfied as any prosperous villager—then the entire afternoon would have been a waste of time.

Анон

Re: 📖 Книготред

Блятушки мои.....

Там чуть дальше взаимодействие с горничной идет и там еще веселее.

Анон

Re: 📖 Книготред

Нацуо Кирино?

Спасибо! Точно! Сейчас по фамилии в поиске нашел тот пост с рекомендацией, это именно она.

Анон

Re: 📖 Книготред

Помогите вспомнить название книги. Если это возможно конечно по моему описанию лол...

Я не читал ее целиком, вот в чем проблема. Пролистал, и притом много лет назад. Ну ладно, вот что помню:

Действие происходит в Америке. Героиня хочет выиграть конкурсы красоты, хотя сама не особо соответствует их стандартам. Попадает в серию приключений, обрастает друзьями, вроде даже что-то выигрывает в конце. Это все я помню смутно

А вот что я помню точно: в какой-то момент у нее появляется жених, весь такой принц, но потом сливается. Точно помню сцену: она видит в газете объявление о его помолвке с другой, и на фотке ее поражает что у него тот же взгляд, та же улыбка, а девушка с ним другая. Как бы намекает нам автор на его неискренность, наверное.
Жениха вроде звали Рей Лейн. Или Рой? Я был уверен в этом имени, но поисковик мне не выдал ничего похожего на ту книгу. Или я запросы неверно строил, не знаю. Может кто из книголюбов вспомнит?