Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-07-25 17:18:56
- Анон
📖 Книготред
Дабы не сливаться с тредом фанфиков. У кого какие любимые книги? Кто что сейчас читает? Может кто-то хочет посоветовать книгу или найти что-то конкретное? С этим - сюда. Делимся впечатлениями о прочитанном, спрашиваем советов "что почитать", раздаем рекомендации.
Помимо основного треда на форуме существует множество узкоспециализированных.
Также связано с книгами и писателями:
Подфорум чтений на любой вкус
Анонимные пейсатели (анонимная помощь с сочинением нетленки)
Книжный челлендж Холиварки
Инструкция как настроить бот Флибусты
#34351 2021-11-13 06:28:17
- Анон
Re: 📖 Книготред
Набоков и близко не считал Гумберта таким чудовищем, как мы сейчас это прочитываем с позиций нашего сегодняшнего мировоззрения. И в те времена это тоже чудовищным не считалось, будем честны.
Да что ты говоришь
{131}Отношения между Гумбертом Гумбертом и Лолитой, на ваш взгляд, являются глубоко аморальными. В Голливуде и Нью-Йорке, однако, очень часто случаются романы между мужчинами сорока лет и девочками лишь немного старше Лолиты. Они женятся, и общество не особо возмущается; скорее это лишь тема для светских сплетен.
Нет, это не на мой взгляд отношения Гумберта Гумберта с Лолитой являются глубоко аморальными: это взгляд самого Гумберта. Ему это важно, а мне безразлично. Меня не волнует общественная мораль в Америке или где бы то ни было. И вообще случаи, когда мужчины, которым за сорок, женятся на совсем молоденьких девушках, к Лолите не имеют никакого отношения. Гумберту нравились «девочки», а не просто «девушки». Нимфетки — это дети, а не будущие кинозвезды или «сексуальные кошечки». Лолите было двенадцать, а не восемнадцать, когда ее встретил Гумберт. Вы, может быть, помните, что, когда ей исполняется четырнадцать, он говорит о ней как о «стареющей любовнице
Отредактировано (2021-11-13 06:28:41)
#34352 2021-11-13 07:06:26
- Анон
Re: 📖 Книготред
в те времена это тоже чудовищным не считалось, будем честны.
Эээ... Это считалось чудовищным с начала 19го века ващет точно, а может и раньше.
#34353 2021-11-13 10:53:50
- Анон
Re: 📖 Книготред
Эээ... Это считалось чудовищным с начала 19го века ващет точно, а может и раньше.
Ты очень идеализируешь тогдашние нравы, как насчет президента с 14-летней любовницей. всем норм было.
#34354 2021-11-13 10:58:16
- Анон
Re: 📖 Книготред
Почти что в тему: Начал читать "Ванессу" и охуел от призмы людей, которые видят там Любовь. 
#34355 2021-11-13 11:08:06
- Анон
Re: 📖 Книготред
сам Набоков тоже изрядно добавил кринжа, описывая в письмах, как он прикидывался отцом несуществующей дочери и ходил по девичьим пансионатам, поглядеть на ручки-ножки-грудки юных воспитанниц, онли искусства ради.
#34356 2021-11-13 11:12:25
- Анон
Re: 📖 Книготред
Почти что в тему: Начал читать "Ванессу" и охуел от призмы людей, которые видят там Любовь.
Мне интересно узнать из-за чего весь сыр-бор, но читать побаиваюсь: меня от таких тем дико триггерит.
#34357 2021-11-13 11:43:22
- Анон
Re: 📖 Книготред
Анон, я бы сильно не разбрасывался уважениями к Набокову, потому что на самом деле Набоков и близко не считал Гумберта таким чудовищем, как мы сейчас это прочитываем с позиций нашего сегодняшнего мировоззрения.
Анон, чтобы понять отношение Набокова, достаточно прочитать Лолиту. Там совершенно четко показано, как Лолите плохо и ужасно в этих отношениях, как Гумберт ломает ребенку жизнь и как сам себя лицемерно оправдывает. От Гумберта, когда читаешь, тошнит, он омерзителен абсолютно, даже при том, что он сам себя старательно оправдывает и обеляет, пытается прикрываться любовью. И в этом гений Набокова - он все равно показывает все, что нужно увидеть. Ну, не все могут, кто-то покупается на "любовь", но штош.
Набоков жалел Гумберта, как можно жалеть больного человека, понимая и осуждая весь ужас его поступков, но жалея болезнь. Видимо, он считал это чем-то вроде одержимости и слабости характера, но он совершенно однозначно выразил свое мнение через книгу.
Ты очень идеализируешь тогдашние нравы, как насчет президента с 14-летней любовницей. всем норм было.
Ну вот как минимум Набокову было не норм. Он написал книгу, которая однозначно выставляет мужчин чудовищами, ломающими ребенку жизнь ради своей похоти и хотелок.
Отредактировано (2021-11-13 11:45:44)
#34358 2021-11-13 11:44:50
- Анон
Re: 📖 Книготред
Плюсану, Набоков Гумберта препарирует скорее, как бабочку редкую. И уникальную в своем уродстве.
Отредактировано (2021-11-13 11:45:10)
#34359 2021-11-13 11:50:20
- Анон
Re: 📖 Книготред
Мне интересно узнать из-за чего весь сыр-бор, но читать побаиваюсь: меня от таких тем дико триггерит.
Мне кажется, тебя триггернет, увы((
Меня не триггерит, но жопа горит пиздец.
#34360 2021-11-13 11:53:17
- Анон
Re: 📖 Книготред
Меня не триггерит, но жопа горит пиздец.
Кстати, кто буктьюберов смотрит, у Жем сегодня вроде бы будет стрим с разбором Ванессы, она обычно спойлерит весь сюжет ))
#34361 2021-11-13 11:54:31
- Анон
Re: 📖 Книготред
Плюсану, Набоков Гумберта препарирует скорее, как бабочку редкую. И уникальную в своем уродстве.
И я плюсану. Он еще и всегда однозначно высказывался, что Гумберт мерзок, а Лолита ребенок, а не коварная соблазнительница.
#34362 2021-11-13 12:30:11
- Анон
Re: 📖 Книготред
Прошу прощения, что вот так встреваю: кто-нибудь читал у Кронина "Вычеркнутый из жизни" и/или "Северный свет"? Хочу взять сборник от "Больших книг", но побаиваюсь, хотя пролистал и снова со страшной силой протащился от авторского стиля.
Очень понравилась "Цитадель" и тоже понравилась, но на каком-то более глубоком уровне "Ключи царства", которая морально тяжелее, на мой вкус. "Замок Броуди" поэтому сразу мимо. А вот как насчет "Вычеркнутого" и "Северного света"?
#34363 2021-11-13 12:38:14
- Анон
Re: 📖 Книготред
Прошу прощения, что вот так встреваю: кто-нибудь читал у Кронина "Вычеркнутый из жизни" и/или "Северный свет"? Хочу взять сборник от "Больших книг", но побаиваюсь, хотя пролистал и снова со страшной силой протащился от авторского стиля.
Очень понравилась "Цитадель" и тоже понравилась, но на каком-то более глубоком уровне "Ключи царства", которая морально тяжелее, на мой вкус. "Замок Броуди" поэтому сразу мимо. А вот как насчет "Вычеркнутого" и "Северного света"?
Мне "Вычеркнутый из жизни" показался тяжелее, чем "Замок Броуди", но читать было очень интересно.
#34364 2021-11-13 13:10:31
- Анон
Re: 📖 Книготред
И вот тогда едва родившаяся женщина в ней умерла. Осталась только девочка со злыми глазами, для которой секс навсегда будет отравлен.
Это не помешало ей сбежать с Куильти. И потом сбежать от него потому что она была нужна ему только как порноактриса. Что касается Гумберта, то с ним, в принципе, произошло то, о чем рассуждал еще герой "Волшебника":
Воображая дальнейшие годы, он все видел ее подростком: таков был плотский постулат; зато, ловя себя на этой предпосылке, он понимал без труда, что если мыслимое течение времени и противоречит сейчас бессрочной основе чувств, то постепенность очередных очарований послужит естественным продолжением договора со счастьем, принявшим в расчет и гибкость живой любви; что на свете этого счастья, как бы она ни повзрослела – в семнадцать лет, в двадцать, – ее сегодняшний образ всегда будет сквозить в ее метаморфозах, питая их прозрачные слои своим внутренним ключом; и что именно это позволит ему, без урона или утраты, насладиться чистым уровнем каждой из ее перемен.
Отредактировано (2021-11-13 13:10:40)
#34365 2021-11-13 14:46:45
- Анон
Re: 📖 Книготред
Это не помешало ей сбежать с Куильти. И потом сбежать от него потому что она была нужна ему только как порноактриса.
Как это отрицает
Осталась только девочка со злыми глазами, для которой секс навсегда будет отравлен.
?
Гумберт превратил Лолиту в человека, который вообще не понимал, что такое нормальные, не токсичные отношения, который видел в желании себя трахнуть заботу, которой так отчаянно хотел и при этом не умел понимать, что такое на самом деле забота и любовь, что такое нормальные отношения, что такое она сама по себе вне объекта сексуального интереса мужиков.
#34366 2021-11-13 16:11:42
- Анон
Re: 📖 Книготред
Как это отрицает
Эта девочка потом даже замуж вышла и забеременела, так что в сумме не очень похоже, что секс для нее это прямо яд.
#34367 2021-11-13 16:25:29
- Анон
Re: 📖 Книготред
Эта девочка потом даже замуж вышла и забеременела, так что в сумме не очень похоже, что секс для нее это прямо яд.
Камон, серьезно? беременность как мерило удовольствия от секса и брака? 
Там девочка, которая привыкла давать, не взирая ни на что. Там есть сцена, когда Гумберт ебет Лолиту, хотя она больна и температурит и явно не хочет и просто терпит. И это ее схема отношений с мужчинами - не важно, что ты хочешь, важно, что хотят мужики.
#34368 2021-11-13 17:55:42
- Анон
Re: 📖 Книготред
Эта девочка потом даже замуж вышла и забеременела, так что в сумме не очень похоже, что секс для нее это прямо яд.
Анон, ты щас всех женщин, которых выдавали замуж без спроса, всю их жизнь ебали насухую и без ласк, и для которых секс был тяжкой повинностью, приложил сильнее, чем все антибабовцы вместе взятые.
Ты всерьез считаешь, что если женщина выходит замуж и рожает, это потому, что секс ей нравится и она счастлива? Ты или наивен или тролль. И в наши дни миллионы, если не миллиарды женщин на планете не знают, что такое оргазм, для них секс это только боль, трение и растертое влагалище потом.
#34369 2021-11-13 18:51:29
- Анон
Re: 📖 Книготред
Ты всерьез считаешь, что если женщина выходит замуж и рожает
... то у неё все заебись 
С чего, собственно, я сюда и вчера и внесся на пуканной тяге. У Лолиты был сходивший по ней с ума Гумберт, а потом она ещё и замуж выскочила, сучка малолетняя, чо её жалеть-то меня-то вот так никто не хотел
#34370 2021-11-13 23:30:50
- Анон
Re: 📖 Книготред
Аноны, начиную собирать большой подарок близкому человеку, цены на книги - пиздец. Пожалуйста, поделитесь лайфхаками, как покупать книги наименее болезненно для кошелька?
Что знает анон: на ВБ и Озоне иногда дешевле, чем в других местах, но не радикально.
На alib можно достать многое и недорого, но часто пересылка сводит всю экономию на нет.
Авито вполне выручает, можно найти экземпляры в очень хорошем состоянии, но тоже в целом доставка кусается.
Магазины издательств иногда продают книги с относительно небольшой наценкой, НЛО, Книжники - у каких еще есть свои магазины с приятными ценами, кто-нибудь знает/пользовался?
Стоит набивать корзинку в магазинах и ждать черную пятницу, или как везде, сначала поднимут цены на 20% а потом скинут 15%?
В ДС-2 интересуют букинистические с хорошим выбором и адекватными ценами.
#34371 2021-11-13 23:41:33
- Анон
Re: 📖 Книготред
Гумберт превратил Лолиту в человека, который вообще не понимал, что такое нормальные, не токсичные отношения, который видел в желании себя трахнуть заботу
По-моему, ты натягиваешь на образ Ло какую-то няшную детку-конфетку, которая просто хотела любви, а ей подсунули педофила. Ло - нелюбимый ребенок при холодной матери, у неё с заботой и нетоксичными отношениями изначально не сложилось. И ни к какой заботе от Гумберта она не тянется, кроме единственного раза, когда её крыло истерикой после известий о смерти Шарлотты. Там постоянно описывается, что она на стрёме в его компании и старается улизнуть при первой же возможности, никакого стокгольмского синдрома и в помине нет.
Отредактировано (2021-11-13 23:42:16)
#34372 2021-11-13 23:49:11
- Анон
Re: 📖 Книготред
на ВБ и Озоне
Сравнивай, пожалуй, ещё с Лабиринтом (особенно, если у тебя хорошая скидка накопилась) и book24.ru
#34373 2021-11-13 23:59:28
- Анон
Re: 📖 Книготред
Пожалуйста, поделитесь лайфхаками, как покупать книги наименее болезненно для кошелька?
Я обычно покупаю на Майшопе, с промокодами и накопительной скидкой получается 25% скидки.
На Озоне, кстати, цена на букинистику чудовищно завышена, например это на Либексе 250 рублей стоит.
#34374 2021-11-14 00:03:39
- Анон
Re: 📖 Книготред
На Озоне, кстати, цена на букинистику чудовищно завышена
И возможны наебы. Я так попала в первуюде попытку купить. Спасла только проверка на месте, и то пытались убедить, что я слепая и сама заказала именно это, промахнувшись при заказе, вот и книга другая от этого. Я уже даже не помню, что мне прислали вместо "Рыжего рыцаря" Белянина, но что-то очень советское, потрепанное и не первый том даже. И отзыв не оставить, т.к. "не покупала" по мнению магазина.
#34375 2021-11-14 00:21:53
- Анон
Re: 📖 Книготред
Еще у книжных блогеров в телеге бывают коды на неплохие скидки, не знаю, они совсем индивидуальные или параллельно на сайтах свои распродажи.