Книготред

Анон · 2014-07-25 17:18:56

Дабы не сливаться с тредом фанфиков. У кого какие любимые книги? Кто что сейчас читает? Может кто-то хочет посоветовать книгу или найти что-то конкретное? С этим - сюда. Делимся впечатлениями о прочитанном, спрашиваем советов "что почитать", раздаем рекомендации.

Помимо основного треда на форуме существует множество узкоспециализированных.

▼Треды общей тематики⬍

▼Треды про авторов и их творчество⬍

▼Треды про книги и книжные серии⬍

▼Здесь можно поговорить о комиксах и манге⬍

Также связано с книгами и писателями:
Подфорум чтений на любой вкус
Анонимные пейсатели (анонимная помощь с сочинением нетленки)
Книжный челлендж Холиварки
Инструкция как настроить бот Флибусты

Анон · 2017-12-20 00:18:49

Анон пишет:

Анон с простыней про Хрийз, блин, мне бы жутко обидно было за такое деньги заплатить. Вот поэтому я и пиратствую=)

Да я тоже, как правило, и покупаю только то, что прочел и заценил, годится к перечитыванию или нет. Раньше я в магазинах всегда по-быстрому книжку пролистывал, а с платной электронкой, если по пробному куску явного шлака не видать, то с концовкой никогда не угадаешь, сольет не сольет автор. А сквикаться за свои же кровные, уж извините.

Анон · 2017-12-20 01:28:13

Анон пишет:

Анон, большое человеческое спасибо за простынку. Очень прекрасно тебя понимаю. С этой этикой однако пооолный кошмар. Идеальное общество, мать его за ногу.
Ох блин, чот меня совсем зацепило, прям хочется поболтать на тему, но оно ж полный оффтоп будет с рассуждениями о морали.
Пиши, если не против
▼Скрытый текст⬍
Пачули и розы

Знаешь, я не удержался и немного покопался в коммах и просто не могу не утянуть сюда. Так сказать, авторское кредо а ля натурель.
Ната Чернышева:

в этом мире очень развита социальная опека.
вы можете себе представить, чтобы у нас с чужой девочкой вот так нянчились? Хафиза Малкинична, второе лицо в государстве, - взяла над ней опеку. Разве этого мало? Как у нас. реально ли, чтобы Дмитрий Медведев, премьер наш любимый (сарказм) взял опеку над безвестной сиротой?

Она не то чтобы голодала. Казенная одежда и казенная еда у нее были. С голоду не умрешь. Потом она начала подрабатывать вязанием. Это же не в коробке на улице жить! Есть работа, крыша над головой, еда, социальные гарантии, тот же больничный..

Кроме того, если бы она пожаловалась, я думаю, ей пошли бы навстречу. Но она не жаловалась, и это основа любого личностного стержня: справляться самостоятельно со своими проблемами, а не прыгать чуть что на ручки.
это - История личностного роста прежде всего. Через тернии.
а в тёплой клетке и зоне комфорта никуда не вырастешь.

▼Скрытый текст⬍

Казенная одежда - это два комбинезона, все остальное будь добр из собственного кармана.
Развитая социалка - это платное обучение, по семьсот монет за курс, а за уборку - гг платят по тридцатке в месяц. При этом не читать, не писать на местный манер она изначально не умела. И если б папаша спасенной девочки не оплатил ей трехлетний библиотечный абонемент, так бы и мыкалась с букварем, тоже между прочим небесплатным.
Опека - это в смысле мы тебя вытащим, авансом, но мозг вынесем. И это при том, что второй человек государства в курсе, что с гг и ее раслином чет не то, и ребенка явно намеренно ломают, но жалеть ведь легче всего про себя и в сторонке. А когда подопечная чудом с парапета вниз головой не хренакнулась с тоски, это не доведение до самоубийства, это у девочки так характер вырабатывают.
Э нет, спасибо, в жопу такое воспитание, чего-то на земле сирот в более-менее приличных государствах не отправляют долги возмещать с малолетства. Причем на такой работе, куда только зеков и посылают, штрафы отрабатывать.
Мне вот интересно, автор когда-нибудь пробывал с полгода проторчать в полном информационном вакууме, без книжек, без знакомых, родных, когда даже словечком не с кем перекинуться, потому что в глазах местных ты пария, ничтожество, имбецил и шикарный объект для издевок. М-макаренки хреновы, руки б поотбивать.
В общем, я ничуть не удивляюсь, что родная христинкина параллель отделилась от таких субчиков железным занавесом и шлет прямым текстом куда подальше.

Анон · 2017-12-20 02:34:02

Вот почему, когда автор мужик, он не стесняется вводить пробивных персов, а авторшам надо непременно всунуть мучения и пиздострания?

По-моему, это у автора личный опыт такой. По крайней мере, я еще не видел ни одного человека, который любил бы эту фразу про завсёнадоплатить и не был бы лузером по жизни. У которого всё отнимали - но он решил это себе объяснить тем, что он якобы так платит.

Анон · 2017-12-20 02:34:54

Анон пишет:

Ох блин, чот меня совсем зацепило, прям хочется поболтать на тему, но оно ж полный оффтоп будет с рассуждениями о морали.

Нет тут болтайте под спойлером, я тоже хочу!

Анон · 2017-12-20 03:28:57

Хорошо, оффтоплю под спойлером.

▼Скрытый текст⬍

Я с автором общался однажды случайно, тоже обжегся, там тоже вот это вот было насчет все сам делай, сам, нечего перекладывать на других, но как-то не думал, что оно достигло таких эпических масштабов. Просто оно было про какие-то вещи скажем так, не жизненно важные. Не про еду, одежду и учебу.

В-общем смотрю на созданный мир и понимаю, что автор, разумеется в душе не разумеет, что человеческая этика и мораль про взаимоподдержку и взаимопомощь, про чувство локтя, они не с горы на нас свалились, а это вообще-то отработанный способ выживания вида. По отдельности человечки существа довольно слабые, ну уже маленькое стадо в 15 штук, из которых часть старики и дети внезапно делается силой, способной выжить в весьма сложных условиях. Одни дают опыт, другие силы, третьи- разум, четвертые - любимые беспомощные - дети и старики, дают мощную мотивацию выживать дальше когда охота сдаться.
Но очень важна коммуникация при этом. То есть люди передают опыт от одного к другому, анализируют его, синтезируют, находят новые способы выживать и жить лучше и коммуникация потому крайне важна.
И описанное общество, от которого меня разбомбило, в принципе может существовать только временно, потому, что развалится, ну так уж сложилось что это нежизнеспособная модель общества. Искусственная и вредная для общества в целом и каждой личности в отдельности, так как именно развитию личности это и мешает. Люди социальные существа, человек сам по себе в вакууме не вырастает человеком ("маугли" не вливаются в человеческое общетво), мы все стоим на плечах наших предков. Каждое поколение вырастает впитав старое и добавив новое. Если не узнать старого - потому что слишком кастовое и не фиг не добавишь нового - нет развития - стагнация.
Я так очень обще описываю, просто, кажется, даже таких общих и простых вещей человек не понимает! И как-то бомбит-с, от навязывания противоестественного.

в этом мире очень развита социальная опека.
вы можете себе представить, чтобы у нас с чужой девочкой вот так нянчились? Хафиза Малкинична, второе лицо в государстве, - взяла над ней опеку. Разве этого мало? Как у нас. реально ли, чтобы Дмитрий Медведев, премьер наш любимый (сарказм) взял опеку над безвестной сиротой?

У нас у одного губера, то ли сенатора, приемных аж несколько. Детей. Усыновленных. Еще у одного - одна девчонка заодно с родными детьми. И у кого-т взрослый уже парень ыыыы из детдома взятый. Ну не Медведевы конечно, всего-то губернаторы. Зато чот и воображать не надо. Подозреваю, учебников они своим детям 10 лет не жалеют.

Но она не жаловалась, и это основа любого личностного стержня: справляться самостоятельно со своими проблемами, а не прыгать чуть что на ручки.

Собственно говоря, достаточно посмотреть на здорового маленького ребенка. Когда ему дают достаточно всего, что ему надо он сам с ручек рвется. Возраст " я сам!". Сам рвется ползти, сам идти, сам делать все чего еще не может, но хочет. Если давать достаточно. Голодный, желающий пить, болеющий - не "я сам" и хочет на ручки. Основа любого сильного личностного стердня это данное вовремя необходимое. Если его приходится выгрызать, это просто подрывает силы, которые могли бы пойти на здоровое развитие. Оно не делает крепче и сильнее, оно ослабляет там, где можно было не ослабляться и все.

Отредактировано (2017-12-20 03:31:11)

Анон · 2017-12-20 03:33:59

Я тоже поффтоплю про Хрийз - или не оффтоп еще пока, короче, про книгу и комменты.

▼Скрытый текст⬍

В комментах автора все время проскальзывает мысль, что другие персонажи Хрийз так чему-то учат. Но чему и чем это хорошо, лично мне непонятно. Домострою на магический манер? Слепому послушанию?
В свете последнего поворота сюжета мне начинает казаться, что да, именно так. Автор люто дрочит на околоклановую структуру, где один старый главный, остальные "да, сэр! как высоко прыгать, сэр?" и за это им дозволяется доесть за сэром остатки ужина. Потом они вырастут и тоже смогут дрючить молодняк.
А Хрийз при всей своей склонности влипать в неприятности все же демонстрирует нежелание становиться винтиком системы. От этого-то и идет ей типа карма. Пока не приучится к тому, что у нее есть место - и это место не ей выбирать.
Поэтому и общее впечатление такое упоротое, это не история слабой девочки, которая растет над собой и становится сильной духом и свободной - это история неопытной девочки, которая отчаянно тем не менее сопротивляется попыткам сделать из себя часть системы, пока автор разочарованно качает над ней головой, прописывая ей путь в систему как высокое испытание.

Как кинковое порно, где героя ломают под секс-раба и это типа его путь ниндзя, а ты читаешь, случайно наткнувшись, и не можешь понять логику.

Отредактировано (2017-12-20 03:38:16)

Анон · 2017-12-20 03:40:45

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2017-12-20 03:42:35

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2017-12-20 03:55:50

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2017-12-20 03:57:24

И еще оффтоп.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2017-12-20 03:58:39

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2017-12-20 04:28:02

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2017-12-20 04:38:10

уже в общем-то не Хрийз

▼Скрытый текст⬍

А тут про Хрийз и можно даже без ката, я решил почитать бесплатное начало, ибо меня заинтриговали магические войны, и меня уже успело сквикнуть то, как автор устами всех попадающихся персонажей непрерывно называет свою героиню дурой.
Хотя она пока ничего особо глупого не сделала и в целом вполне адекватна с учетом ее обстоятельств.
В итоге это выглядит как-то странно.
Пример взят с потолка, чтобы не спойлерить: допустим, героиня попала в незнакомый мир, видит зомби, бросается бежать и наступает на стекло. Автор, злорадно: вот дура-то, вот дура, побежала, не глядя под ноги, ахаха убогая дура.
Wut?

Отредактировано (2017-12-20 04:38:59)

Анон · 2017-12-20 04:41:58

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2017-12-20 04:42:38)

Анон · 2017-12-20 04:44:09

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2017-12-20 05:32:19

в этом мире очень развита социальная опека.
вы можете себе представить, чтобы у нас с чужой девочкой вот так нянчились? Хафиза Малкинична, второе лицо в государстве, - взяла над ней опеку. Разве этого мало? Как у нас. реально ли, чтобы Дмитрий Медведев, премьер наш любимый (сарказм) взял опеку над безвестной сиротой?

Она не то чтобы голодала. Казенная одежда и казенная еда у нее были. С голоду не умрешь. Потом она начала подрабатывать вязанием. Это же не в коробке на улице жить! Есть работа, крыша над головой, еда, социальные гарантии, тот же больничный..

Кроме того, если бы она пожаловалась, я думаю, ей пошли бы навстречу. Но она не жаловалась, и это основа любого личностного стержня: справляться самостоятельно со своими проблемами, а не прыгать чуть что на ручки.
это - История личностного роста прежде всего. Через тернии.
а в тёплой клетке и зоне комфорта никуда не вырастешь.

Аааааааааааааааа! Сами по себе повороты сюжета в твоем пересказе меня не возмущали - мало ли на свете романов о том, как все плохо и всеумерли, ничтожество в роскошном одеянье и совершенству ложный приговор и положите цветов на могилу Элджернона, думал, может, тут то же самое. Но от того, что автор эти свои обстоятельства считает хорошими, у меня аж глаза на лоб вылезли.

Под катом сейчас почитаю.

Анон · 2017-12-20 05:44:43

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2017-12-20 06:08:09

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2017-12-20 06:59:54

Прочитал я, короче, первую часть про Хрийз.
Искренне надеюсь, что если автор разделяет свой месседж, а не для развлечения альтернативную этику накатал, у нее никогда не будет ни детей, ни домашних животных, ибо дрессировщик из нее такой, что голову оторвать и в задницу вставить.
Ебанашка, короче. Простите, что-то я воспылал. Но наказывать за нарушение правил, предварительно не позаботившись НИКАК эти правила объяснить, и называть это мудрым и важным процессом обучения.
Нахуй, строго нахуй.

Анон · 2017-12-20 08:24:02

Меня там бурный дроч на статус веселит в комментариях, причем статус чисто условный такой, далеко не за личные заслуги. :lol: Комментаторы, работая продажниками в "Рога и копыта", дрочат на фантазию о жене топ менеджера, видать. Ах-ах, скандал-ужас, кто-то посмел в лицо человеку высокого статуса сказать, что он мудак. Ой-ой, неуважение, как можно. Машка-курьер отвергла главного хозяйственника, вот дура девка, он же со статусом, ей до него как до Луны, да как у нее язык повернулся быть такой наглой вместо того, чтобы радостно ноги раздвинуть, мужик же со статусом интересуется, не абы кто.

Я, кажется, даже в тех самых книгах про попаданок, выходящих замуж за эльфийских королей, которых так яро ненавидит автор, такого цирка не видел.

Отредактировано (2017-12-20 08:25:44)

Анон · 2017-12-20 08:26:26

Анон с интересом прочитал описания под катом, думал, какое офигенное тёмное фэнтези, с интересной историей героини, необычным сеттингом для типичных попаданок, где все вокруг мудаки и им на гг пофиг, где гг пытаются сломать, а она продолжает пытаться помочь. И что же анонов бомбит? А потом прочитал про позицию автора и начало бомбить меня :lol:

Анон · 2017-12-20 08:32:11

Ну от мира может бомбить, когда текст нравится - я тут читаю фэнтези в процессе, там одна из фишек (это не спойлер, оно в самом начале) в том, что героиню - жрицу-целительницу - вынудили отправиться на войну, где она превратилась из целителя в атакующего - и после войны ее выкинули из храма, выдали ей звание типа проклятой и все ее презирают.
Как будто это был её личный выбор или он ей доставил.

Анон · 2017-12-20 08:35:06

Анон пишет:

Анон с интересом прочитал описания под катом, думал, какое офигенное тёмное фэнтези, с интересной историей героини, необычным сеттингом для типичных попаданок, где все вокруг мудаки и им на гг пофиг, где гг пытаются сломать, а она продолжает пытаться помочь. И что же анонов бомбит? А потом прочитал про позицию автора и начало бомбить меня

Если б это натурально был дарк (что-то типа "Черных драгоценностей" Бишоп или "Кушиеля"), я бы первый попрыгал читать, как героиня страдает, предолевает и превозмогает. А тут, упс, строго наоборот, куда ни кинь, везде не плот армор, а плот жопа

Анон · 2017-12-20 08:38:05

От Кушиэля у меня тоже бомбило, но я уже забыл, по какой причине.

Анон · 2017-12-20 10:59:54

Меня так недавно бомбило от серии Дарители Екатерины Соболь.

Там автор последовательно и навязчиво продвигает мысль, что нет плохих людей, все немного не то, чем кажется, всему можно найти объяснение и так далее. В какой-то степени я с ней согласна, но у нее это носит такой характер, что с главным героем постоянно все обращаются как с говном, а автор предлагает жрать больше, утираться и думать о том, что все не так однозначно. То есть даже мою любовь к страдашкам ГГ в какой-то момент перебило сквиком от такое авторской позиции.
Причем там автор может взять, скажем, персонажа, показать, что тот полный мудак, постепенно начать его "перевоспитывать", причем постоянно ставя главного героя в ситуацию, когда либо об него будут вытирать ноги, либо он будут подтирать за мудаком просто потому что добрый или не социализированный. Но в процессе мудак будет немного перевоспитываться, под конец вроде как почти перевоспитается, но потом все равно выдаст очередное полное мудачество и будто так и надо. Будто главный герой именно этого и заслуживает и пусть дальше утирается. Тебя ебут, а ты крепчай.
И в какой-то момент это уже даже авторской любовью ебать героя не объяснимо, это просто какая-то этическая тупость в продвижении довольно сомнительной и подванивающей морали.

Холиварофорум

#1 2014-07-25 17:18:56

Книготред

#11776 2017-12-20 00:18:49

Re: Книготред

#11777 2017-12-20 01:28:13

Re: Книготред

#11778 2017-12-20 02:34:02

Re: Книготред

#11779 2017-12-20 02:34:54

Re: Книготред

#11780 2017-12-20 03:28:57

Re: Книготред

#11781 2017-12-20 03:33:59

Re: Книготред

#11782 2017-12-20 03:40:45

Re: Книготред

#11783 2017-12-20 03:42:35

Re: Книготред

#11784 2017-12-20 03:55:50

Re: Книготред

#11785 2017-12-20 03:57:24

Re: Книготред

#11786 2017-12-20 03:58:39

Re: Книготред

#11787 2017-12-20 04:28:02

Re: Книготред

#11788 2017-12-20 04:38:10

Re: Книготред

#11789 2017-12-20 04:41:58

Re: Книготред

#11790 2017-12-20 04:44:09

Re: Книготред

#11791 2017-12-20 05:32:19

Re: Книготред

#11792 2017-12-20 05:44:43

Re: Книготред

#11793 2017-12-20 06:08:09

Re: Книготред

#11794 2017-12-20 06:59:54

Re: Книготред

#11795 2017-12-20 08:24:02

Re: Книготред

#11796 2017-12-20 08:26:26

Re: Книготред

#11797 2017-12-20 08:32:11

Re: Книготред

#11798 2017-12-20 08:35:06

Re: Книготред

#11799 2017-12-20 08:38:05

Re: Книготред

#11800 2017-12-20 10:59:54

Re: Книготред

Подвал форума