Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2014-07-25 17:18:56
- Анон
Книготред
Дабы не сливаться с тредом фанфиков. У кого какие любимые книги? Кто что сейчас читает? Может кто-то хочет посоветовать книгу или найти что-то конкретное? С этим - сюда. Делимся впечатлениями о прочитанном, спрашиваем советов "что почитать", раздаем рекомендации.
Помимо основного треда на форуме существует множество узкоспециализированных.
Также связано с книгами и писателями:
Подфорум чтений на любой вкус
Анонимные пейсатели (анонимная помощь с сочинением нетленки)
Книжный челлендж Холиварки
Инструкция как настроить бот Флибусты
#10276 2017-10-22 21:39:30
- Анон
Re: Книготред
Анон решил прочитать "Дюну", потому что как-то всё руки не доходят - но классика фантастики, надо заценить!
Начал анон читать, не особо впечатлился многократно повторённым "Харконнены плохие, Атрейдесы хорошие", но условности жанра есть условности жанра, ок.
И тут анон читает вот это: "– А эти уничтоженные нами харконненские твари были богаты? – спросил герцог.
– Большинство из них были неплохо обеспечены – в основном это местные предприниматели.
– Изготовьте – подделайте! – убедительные сертификаты вассальной преданности за подписью каждого из них, – сказал герцог. – Копии отправьте Арбитру Смены. Мы будем стоять на том, что они фактически были изменниками – нарушителями присяги вассалов. Конфискуйте их собственность, заберите все, выселите их семьи, раздев донага. И проследите, чтобы Император получил свои десять процентов. Все должно быть абсолютно законным."
Ээээээ?..
А Арракису точно при Харконненах было хуже, чем при Лито Атрейдесе - с такими-то его методами? Он только прилетел, а уже документы подделывает.
Да и называть тварями тех, кто до последнего времени просто верно служил правителям планеты и не кинулся радостно лизать сапоги новому хозяину - это как-то фу по мнению анона.
Отредактировано (2017-10-22 21:40:02)
#10277 2017-10-22 21:49:53
- Анон
Re: Книготред
"Харконнены плохие, Атрейдесы хорошие"
да они там все червепидоры, включая дом Коррино
#10278 2017-10-22 21:52:07
- Анон
Re: Книготред
да они там все червепидоры, включая дом Коррино
Я подозревал. 
А сам Пауль тоже червепидором вырастет или таки более-менее адекватным Избранным Спасителем Мира Охуенным в Своей Охуенности?.. С эпиграфов я люто ржал, кстати, "Ленин и дети".
#10279 2017-10-22 22:02:16
- Анон
Re: Книготред
Все они там свиноебы. Но не все инфернальные. Мне, помнится, Ирулэн было жалко.
#10280 2017-10-23 01:22:17
- Анон
Re: Книготред
Сел я короче знакомиться с Хайнлайном и жопа у меня пригорела.
Отредактировано (2017-10-23 01:23:58)
#10281 2017-10-23 01:40:40
- Анон
Re: Книготред
Хайнлайн - очень разный, вот просто очень разные у него тексты. С одной стороны он много что понаписал за большую кучу лет (за долгую жизнь взгляды и идеи менялись), с другой стороны он порой явно прикалывался, когда писал тексты на очень разные идеи с небольшим разрывом по времени) Я когда-то удивилась, обнаружив, что Звёздный десант и Чужака в чужой стране он написал в 1959 и 1961-м, соответственно)))
Этот конкретный роман ("Пасынки Вселенной", правильно я название-то воспроизвожу?) я помню очень смутно. Лично он мне как-то не очень понравился, так что, в отличие от изрядного количества других текстов, я его не перечитывала и про этот финальный финт ушами даже и не могу что-то сказать. (Только проверила сейчас на фантлабе, что он был издан в 1963-м году).
Отредактировано (2017-10-23 01:41:00)
#10282 2017-10-23 05:15:46
- Анон
Re: Книготред
Слоупок нагоняет тред после выходных.
Честертон всей душой протестовал против интеллектуальных спекулянтов, посягавших на здоровые основы бытия: на право родителей приказывать детям, на право людей не быть гомосексуалистами
Погодите-погодите. То есть, вот эта цитата - не тонкий стеб над гомофобами и не шутка юмора, это автор всерьез? 
Как страшно жить. Анон прочитал, посмеялся, одобрил, анону даже в голову не пришло, что это не сарказм, пока другие аноны в тредике не сказали.
#10283 2017-10-23 07:14:51
- Анон
Re: Книготред
Анон, читающий "Дюну", дочитал до смерти Юйе и как-то офигел.
Отредактировано (2017-10-23 07:28:25)
#10284 2017-10-23 07:24:32
- Анон
Re: Книготред
Где смысл?..
Может, под кат такое прятать?
Я вот Дюну не читал, но она у меня в очереди прямо сейчас.
#10285 2017-10-23 07:28:11
- Анон
Re: Книготред
Анон пишет:Где смысл?..
Может, под кат такое прятать?
Я вот Дюну не читал, но она у меня в очереди прямо сейчас.
Извини, анон, не подумал, что это может быть спойлером. Я сам-то задолго до чтения был в курсе основных событий, общаясь с любителями фантастики, хочешь-не хочешь, а узнаешь.
#10286 2017-10-23 08:36:31
- Анон
Re: Книготред
я наоборот вроде Дюну и читал, но кроме имён пары персонажей вообще уже нихуя не помню
#10287 2017-10-23 13:17:32
- Анон
Re: Книготред
я наоборот вроде Дюну и читал, но кроме имён пары персонажей вообще уже нихуя не помню
+1
И читал и смотрел, но уже нихрена не помню кроме "The Spice Must Flow"
#10288 2017-10-23 14:27:14
- Анон
Re: Книготред
Этот конкретный роман ("Пасынки Вселенной", правильно я название-то воспроизвожу?) я помню очень смутно.
Этот конкретный роман совершенно прекрасен. Один из лучших у автора, который да - очень разный. Я в свое время много его читала, но если бы надо было выбрать только одно произведение, которое помогло бы понять, почему Хайнлайн велик, я бы посоветовала именно "Пасынков вселенной".
А тому анону я бы в принципе посоветовала не Хайнлайна и не фантастику в целом, а справочник по физике. Современный какой-нибудь, толстый. Там про вакуум знают.
#10289 2017-10-23 14:28:14
- Анон
Re: Книготред
А тому анону я бы в принципе посоветовала не Хайнлайна и не фантастику в целом, а справочник по физике. Современный какой-нибудь, толстый. Там про вакуум знают.
Тоже вариант, кстати. 
#10290 2017-10-23 14:59:21
- Анон
Re: Книготред
А тому анону я бы в принципе посоветовала не Хайнлайна и не фантастику в целом, а справочник по физике. Современный какой-нибудь, толстый. Там про вакуум знают.
Очень иронично.
А теперь привожу аналогию. Все книгу автор говорит, что надо, допустим, никогда не сдаваться, верить в себя и чудеса. Герой с такими мыслями идет в лабиринт, полный ловушек, видит яму с лавой и прыгает в нее, потому что он не знает, что такое лава. И тут появляется автор и говорит, не, ребят, мы все понимаем, что от ямы с лавой любой человек умрет, но давайте сделаем вид, что тут внезапно он научился левитировать и прошел эту смертельную ловушку, хотя сеттинг к внезапным левитациям не располагает. А те, кто думает, что я щас показал отстойность веры в чудеса, идите читать справочник по физике.
Отредактировано (2017-10-23 15:04:15)
#10291 2017-10-23 15:01:28
- Анон
Re: Книготред
А тому анону я бы в принципе посоветовала не Хайнлайна и не фантастику в целом, а справочник по физике. Современный какой-нибудь, толстый. Там про вакуум знают.
А можно для мимоанона-любителя фантастики пояснить, почему если у писателя-фантаста проебы по части физики мира, в котором у него там все живут, это не проебы, а читатель плохой попался?
Я вот очень люблю авторов, которые не просто шпарят что как получится, а с учетом законов мира. Это вообще-то нормально для хороших авторов.
Фантастика вообще хороша тем, что она мозги развивает и учит критически относиться к миру. Когда встают в позу "ах, фантастика не для вас, вы слишком много вопросов задаете" мне становится как-то странно на это смотреть.
#10292 2017-10-23 15:06:28
- Анон
Re: Книготред
я бы в принципе посоветовала не Хайнлайна и не фантастику в целом
Грег Иган и Вернон Виндж смотрят на тебя как-то недовольно, свирепо и в то же время грустно и с недоумением.
#10293 2017-10-23 15:12:22
- Анон
Re: Книготред
А тому анону я бы в принципе посоветовала не Хайнлайна и не фантастику в целом, а справочник по физике. Современный какой-нибудь, толстый. Там про вакуум знают.
То есть гениальный роман по твоему мнению роман гениален во всем и все проебы по обосную ему надо прощать? Вот тебе бы, анон, не мешало хорошенько прокачать дзен, потому что вкусы у всех разные. А писателю-нф, как и читателям нф, стыдно про вакуум не знать. Ну это если нф претендует на научность, а не на фантастичность.
Я тоже к Хайнлайну отношусь неровно. Как и анон выше не мог без фейспалма читать "Пасынков вселенной" и "Луна-суровая хозяйка", но с удовольствием читал "Чужака" и "Дверь в лето". Фломастеры, они такие 
#10294 2017-10-23 15:14:16
- Анон
Re: Книготред
Анон пишет:я бы в принципе посоветовала не Хайнлайна и не фантастику в целом
Грег Иган и Вернон Виндж смотрят на тебя как-то недовольно, свирепо и в то же время грустно и с недоумением.
Так же С.Лем и А. Азимов. Потому что фантастику можно писать и научно.
#10295 2017-10-23 15:17:10
- Анон
Re: Книготред
Насколько я помню, в финальном куске Пасынков вселенной нет ничего сирого ненаучного, есть сотворенная авторским произволом случайность, маловероятная, но возможная. А уж Азимова в качестве примера научности при сравнении с этой книгой приводить так и вовсе странно.
#10296 2017-10-23 15:17:51
- Анон
Re: Книготред
почему если у писателя-фантаста проебы по части физики
А где там проебы по части физики? Проеб там если и есть, то по вероятности. Так в вакууме звуки не разносятся, никто не горит, никто вакуумом не дышит и без скафандра в него не вываливается.
#10297 2017-10-23 15:20:05
- Анон
Re: Книготред
А где там проебы по части физики?
Я уже вообще в целом разговариваю. За позицию "хотите научности - читайте учебник по физике, а фантастика вам не подходит". Лолшто?
#10298 2017-10-23 15:21:14
- Анон
Re: Книготред
Потому что фантастику можно писать и научно.
Мало того что можно - нужно. И пишут.
Я вообще кучу всего по физике и астрономии именно из фантастических романов узнал еще до того, как оно в школьной программе появилось.
#10299 2017-10-23 15:24:50
- Анон
Re: Книготред
А мне у Хайнлайна нравится "Звездный десант", хотя я и не разделяю милитаристски-утопичные взгляды автора. "Имею скафандр — готов путешествовать" и "Туннель в небе" - хорошая подростковая фантастика. Еще "Марсианка Подкейн" нравится))
#10300 2017-10-23 15:25:06
- Анон
Re: Книготред
кстати, аноны, посоветуйте нф, в которой важное место занимала бы химия, а то все физика и физика