Книготред

Анон · 2014-07-25 17:18:56

Дабы не сливаться с тредом фанфиков. У кого какие любимые книги? Кто что сейчас читает? Может кто-то хочет посоветовать книгу или найти что-то конкретное? С этим - сюда. Делимся впечатлениями о прочитанном, спрашиваем советов "что почитать", раздаем рекомендации.

Помимо основного треда на форуме существует множество узкоспециализированных.

▼Треды общей тематики⬍

▼Треды про авторов и их творчество⬍

▼Треды про книги и книжные серии⬍

▼Здесь можно поговорить о комиксах и манге⬍

Также связано с книгами и писателями:
Подфорум чтений на любой вкус
Анонимные пейсатели (анонимная помощь с сочинением нетленки)
Книжный челлендж Холиварки
Инструкция как настроить бот Флибусты

Анон · 2017-10-21 16:58:44

Я к вам, аноны, люблю канадцев, хотя Волтон не читал. Порекомендуете?

Анон · 2017-10-21 17:10:42

Анон пишет:
не ори на человека иной культуры
Даже если в неё входят побивание камнями изнасилованных и женское обрезание?

лол за женское обрезание не говори, анончик, сжвшки его защищают потому что это есть проявление национальных культурных традиций которые запрещать грешно.

Анон · 2017-10-21 17:13:58

Да вы заебали постоянными срачами за мораль, блин. Это тред про книжечки, а не про обрезание и гомофобию, имейте совесть! :bull:

Анон · 2017-10-21 17:18:44

Анон пишет:

Да вы заебали постоянными срачами за мораль, блин. Это тред про книжечки, а не про обрезание и гомофобию, имейте совесть!

+
Вот уж не думал, что моё безобидное сообщение о любимой книжке спровоцирует такой говношторм :facepalm:

Анон · 2017-10-21 17:48:56

Анон пишет:

Анон пишет:
Да вы заебали постоянными срачами за мораль, блин. Это тред про книжечки, а не про обрезание и гомофобию, имейте совесть!
+
Вот уж не думал, что моё безобидное сообщение о любимой книжке спровоцирует такой говношторм

Что-то у народа на Льюиса стойка срабатывает. То религиесрачи были, теперь вот гомофобосрачи :facepalm:

Анон · 2017-10-21 18:09:25

А какие сайты существуют сейчас, с целыми книжками, а не отрывками?

Анон · 2017-10-21 18:09:50

ну так не несите его сюда, у вас есть свой тред и судя по всему вполне живой.

Анон · 2017-10-21 18:24:51

Анон пишет:

А какие сайты существуют сейчас, с целыми книжками, а не отрывками?

флибуста

Анон · 2017-10-21 18:59:48

Анон пишет:

Я к вам, аноны, люблю канадцев, хотя Волтон не читал. Порекомендуете?

Робертсона Дэвиса читал, анон? Рекомендую))

Анон · 2017-10-21 19:19:46

А какие сайты существуют сейчас, с целыми книжками, а не отрывками?

mybook, правда там не все книги бесплатные.

Анон · 2017-10-21 19:45:15

А какие сайты существуют сейчас, с целыми книжками, а не отрывками?

royallib
e-reading.mobi
loveread
если тебе английский, загугли google custom search e-books

Анон · 2017-10-21 19:49:54

Хейтер "Пока мы лиц не обрели" с прощальной простыней

▼Скрытый текст⬍

Психея тоже пошла на смерть из высших соображений, напоминаю, а не потому что ей потрахаться захотелось. Она действительно считала, что её смерть поможет людям. И именно поэтому Бог Горы взял её в жёны.

Да не потому, что потрахаться захотелось, а потому что выбора не было. Без выбора нет поступка, а тем более подвига. Это как утопленного хозяином-алкашом котенка объявить героическим мучеником, принявшим смерть ради кошачьих богов и мира во всем мире.
Она могла считать что угодно, без жизненного опыта и кругозора это не делает выбор осознанным. Запуганный ребенок с промытыми мозгами, которым предлагается восхищаться и которого старшая умная сестра почему-то должна слушаться.

Повторяю: её одурманили. Она висела овощем. Какое реветь, какое проклинать? И не стоит домысливать за автора то, что он якобы хотел сказать.

Тебе стоит, а мне не стоит? Если домысливаешь, что автор за свободу выбора, хотя в тексте он показал только одну одобряемую линию поведения (и кучу неодобряемых), то почему я не могу строить предположения о том, какие варианты выбора в тексте не могли появиться?

Её предлагали спрятать у Бардии, а потом перевезти куда угодно. Я не думаю, что Психея была настолько несамостоятельной, чтобы помереть в каком-нибудь отдалённом населённом пункте, да хоть на всё той же родине Лиса.

Да, ведь девочки-подростки, которых растили во дворце вдали от народа, очень приспособлены к жизни. Они прекрасно знают, как выжить одним в чужой стране, не стать жертвой грабителей и насильников, не быть проданной в рабство и т.д.

Но все эти "если бы, да кабы" - это уже оффтопик и уводит нас от изначального предмета спора.

"Если бы да кабы" - это то, из чего рождается текст. Он не падает на автора с неба в законченном варианте. Автор сам делает выбор, сам отсекает те варианты, которые для читателей потом станут "если бы да кабы". И вполне логично заинтересоваться, почему он одни отсек, а другие оставил. Ты, извини, следуешь за Льюисом в его отношении к познанию. Это не рассматривай, туда не думай, это тебя не касается, здесь не спрашивай, там не удивляйся.

Вообще-то сам Лис был склонен к пафосным речам. Он грек и демагог, это в его характере.

Я не о пафосе говорил, а о самоунижении. Не умеет Льюис показать неправоту персонажа, не поставив его в конце на стульчик и не заставив сказать "я был неправ". Или не хочет.

То, что Оруаль могла быть ещё хуже - точь-в-точь, как её отец - не делает её более адекватной и не оправдывает. И сам автор не доносит до читателей то, что пиздить детей и приносить девочек в жертву - нормально, ради того, чтобы на их фоне Оруаль смотрелась адским отродьем. Он просто показывает, во что Оруаль превратилась, и в чём грехи именно Оруаль. Это её история.

Да, спасибо. От этого я и блюю. От того, что "твоя история" - это история, в которой тебя пиздят и так, и этак, и ты же еще потом во всем виновата и должна снова страдать, чтобы это искупить. От логики "ну и что, что окружающие ебут свиней, жгут котят и режут людям головы! Мы не о них, а о тебе! Тебя это не оправдывает! Ты паааачимууууу наступила котенку на хвост и не перевела старушку через дорогу? Да, мы не мешали окружающим тебя бить до кровавых соплей, но вот сейчас нам приспичило спросить, почему не перевела старушку, и не смей отвечать "идите на хуй"! Не смотри по сторонам вообще, думай только о себе и своей греховности! Ты плохая, плохая, плохая, и мы посвятили целую историю тому, какая ты плохая. В ней есть свиноебы и жертвоприношения, но плохая в ней ты".
В мире, куда автор засунул Оруаль, быть властным контролфриком - единственный способ помешать окружающим пиздить тебя и твоих близких. И за эту самозащиту автор еще и сверху на нее ушат говна выливает.

Опять "бы". Это не история отца Оруали, это история её самой.

Идеальное оправдание двойных стандартов. Ну и что, что мальчишки дерутся, бьют стекла и разговаривают матом, а я, учитель, хуй на это клал. Ты не такая, ты девочка и посмела неаккуратно вести тетрадку. Ну и что, что я, судья, отпустил с оправдательным приговором насильника и убийцу, который по чистой случайности оказался сыном олигарха. Это не оправдывает тебя, укравшего банку консервов. И так далее. Но ты, конечно, скажешь, что это все не имеет к тексту никакого отношения.

Да я не пытаюсь доказать, что Оруаль напрасно считала её сумасшедшей. Но для повествования важнее то, что Оруаль в голову приходили доводы, почему Психея может говорить правду, а она их упорно отталкивала не из здравого рассуждения, а из ревности.

Из того, что Оруаль ревнует, не следует, что Психея говорит правду. Доводы, приходившие ей в голову, любой нормальный человек, сравнив с доводами в пользу версии, что Психея ебанулась, отметет как незначительные. Извини, но ни хрена Льюис не показал корректное логическое рассуждение и не развенчал когнитивные ошибки, допущенные в пылу ревности. Он показал, что думать головой плохо и грешно, если только ты не думаешь исключительно богоугодные мысли.

Думаю, я не буду дальше продолжать дискуссию, т.к. позиции уже ясны, а заходить на второй круг смысла нет.

Анон · 2017-10-21 19:59:18

Анон пишет:

Думаю, я не буду дальше продолжать дискуссию, т.к. позиции уже ясны, а заходить на второй круг смысла нет.

Ну, в любом случае, спасибо за дискуссию. :friends:

Отредактировано (2017-10-21 19:59:37)

Анон · 2017-10-21 20:52:12

И тебе спасибо :friends:

Анон · 2017-10-21 22:06:52

Анон пишет:
Анон зашел поделиться приятным нежданчиком. Только я присматривался почитать что-нибудь из Jo Walton на инглише, соблазнившись заманчивым саммари, как на тебе - астрель выкатила в планах на осень перевод "Среди других". Прям мысли читают, что ли))
О, анон! Спасибо за новость *_* Я, правда, уже прочитал "Among Others", но то, что на русском выходит, — это круто. Ты читал, тебе зашло? Давай об этом поговорим? Если не потеряется посреди срача о Льюисе.

Другой анон тоже хочет поговорить. Уолтон специфическая такая, я кроме Among Others читала только первый том ее старой-старой "артуровской" серии - мне стало проще, помнится, воспринимать ту книгу, когда я решила, что это не столько роман, сколько мемуары главгероини. Возможно, Among Others мне зашла больше именно потому, что она исходно гораздо более дневниково-мемуарная... Но в целом я и вообще страшно люблю книжки про книжки, но и идея "сильно травмированный подросток сам себя социализирует через книжки" мне показалась стоящей и достойно воплощенной.

Анон · 2017-10-21 22:20:43

Аноны, а были книжки, которые принесли вам вред, а не пользу?
Прочитали, прониклись идеями, через 10 лет поняли, что идеи - вредная хуйня. Или прочитали, поступили, как герой и разрушили что-то в своей жизни? Или еще какой другой вред, интересно стало на волне вопроса про пользу.

Анон · 2017-10-21 22:37:24

Анон пишет:

Аноны, а были книжки, которые принесли вам вред, а не пользу?
Прочитали, прониклись идеями, через 10 лет поняли, что идеи - вредная хуйня. Или прочитали, поступили, как герой и разрушили что-то в своей жизни? Или еще какой другой вред, интересно стало на волне вопроса про пользу.

Чак Паланик "Кишки".
Я был очень маленьким аноном и случайно наткнулся у кого-то в дневнике. Даже не дочитал. На психике на долгое время осталось пятно.

Анон · 2017-10-21 22:53:52

Анон пишет:

Аноны, а были книжки, которые принесли вам вред, а не пользу?
Прочитали, прониклись идеями, через 10 лет поняли, что идеи - вредная хуйня. Или прочитали, поступили, как герой и разрушили что-то в своей жизни? Или еще какой другой вред, интересно стало на волне вопроса про пользу.

Хм, не уверена, что это полностью вписывается в ответ на вопрос. Но в юности мне попалась книжка Отто Вейнингера "Пол и характер". Пожалуй, она повлияла на моё отношение к собственному полу, понятию женственности и т.п. Нет, дайригеем или кем-то подобным я не стала, но на самооценке и самоидентификации всё же это сказалось.
Феминистическое самосознание у меня начало прорастать куда позже)

Отредактировано (2017-10-21 22:55:46)

Анон · 2017-10-21 22:57:08

Анон пишет:

Другой анон тоже хочет поговорить. Уолтон специфическая такая, я кроме Among Others читала только первый том ее старой-старой "артуровской" серии - мне стало проще, помнится, воспринимать ту книгу, когда я решила, что это не столько роман, сколько мемуары главгероини. Возможно, Among Others мне зашла больше именно потому, что она исходно гораздо более дневниково-мемуарная... Но в целом я и вообще страшно люблю книжки про книжки, но и идея "сильно травмированный подросток сам себя социализирует через книжки" мне показалась стоящей и достойно воплощенной.

Я кроме Among Others и не читал ничего, мне в принципе понравилось, но не так, чтобы прямо восторг, увы. Вот куски про книги — да, очень зашли, и мемуарность, про которую ты говоришь, тоже гармонично смотрелась, приятно читать. А вот основной сюжет как-то не очень, сейчас даже уже не помню подробности, хотя читал, наверное, пару месяцев назад.

Анон · 2017-10-21 22:59:10

Анон пишет:

Аноны, а были книжки, которые принесли вам вред, а не пользу?

Да. Стыдно даже признаться, но это серия Мегре про Анастасию :facepalm: В юности на впечатлительную меня это так наложилось, что маманегорюй.

Анон · 2017-10-21 23:10:49

Анон пишет:
монологи Толстого про историю - нет, мне нафиг не упало его мерзкое мнение.
Что в нем такого мерзкого? Ну неправильное, ошибочное, но мерзкое?...

Анон, это мем.

Анон · 2017-10-22 00:19:53

Анон пишет:

Робертсона Дэвиса читал, анон? Рекомендую))

Спасибо! Как раз трилогии писал, мой любимый размерчик :love:

Анон · 2017-10-22 00:29:24

Анон пишет:

Аноны, а были книжки, которые принесли вам вред, а не пользу?
Прочитали, прониклись идеями, через 10 лет поняли, что идеи - вредная хуйня. Или прочитали, поступили, как герой и разрушили что-то в своей жизни? Или еще какой другой вред, интересно стало на волне вопроса про пользу.

Подцепил из детских энциклопедий несколько абсолютно неверных фактов (которые редактор туда пропустил, зараза). Опозорился (не смертельно, все быстро забыли, но было немного обидно) пару раз с этим в школе.
Зато научился наконец не доверять слепо печатным источникам. И вообще источникам без проверки.

Анон · 2017-10-22 00:53:49

Анон пишет:

Спасибо! Как раз трилогии писал, мой любимый размерчик

Не за что)) Расскажи потом, как тебе! Я только Дептфордскую прочитал, говорят, Корнишская не хуже, а то и лучше.

Анон · 2017-10-22 01:04:14

Расскажу, ага)

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-07-25 17:18:56

Книготред

#10226 2017-10-21 16:58:44

Re: Книготред

#10227 2017-10-21 17:10:42

Re: Книготред

#10228 2017-10-21 17:13:58

Re: Книготред

#10229 2017-10-21 17:18:44

Re: Книготред

#10230 2017-10-21 17:48:56

Re: Книготред

#10231 2017-10-21 18:09:25

Re: Книготред

#10232 2017-10-21 18:09:50

Re: Книготред

#10233 2017-10-21 18:24:51

Re: Книготред

#10234 2017-10-21 18:59:48

Re: Книготред

#10235 2017-10-21 19:19:46

Re: Книготред

#10236 2017-10-21 19:45:15

Re: Книготред

#10237 2017-10-21 19:49:54

Re: Книготред

#10238 2017-10-21 19:59:18

Re: Книготред

#10239 2017-10-21 20:52:12

Re: Книготред

#10240 2017-10-21 22:06:52

Re: Книготред

#10241 2017-10-21 22:20:43

Re: Книготред

#10242 2017-10-21 22:37:24

Re: Книготред

#10243 2017-10-21 22:53:52

Re: Книготред

#10244 2017-10-21 22:57:08

Re: Книготред

#10245 2017-10-21 22:59:10

Re: Книготред

#10246 2017-10-21 23:10:49

Re: Книготред

#10247 2017-10-22 00:19:53

Re: Книготред

#10248 2017-10-22 00:29:24

Re: Книготред

#10249 2017-10-22 00:53:49

Re: Книготред

#10250 2017-10-22 01:04:14

Re: Книготред

Подвал форума