Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-07-25 17:18:56

Анон
Windows 8Chrome 36.0.1985.125

Книготред

Дабы не сливаться с тредом фанфиков. У кого какие любимые книги? Кто что сейчас читает? Может кто-то хочет посоветовать книгу или найти что-то конкретное? С этим - сюда. Делимся впечатлениями о прочитанном, спрашиваем советов "что почитать", раздаем рекомендации.

Помимо основного треда на форуме существует множество узкоспециализированных.

Также связано с книгами и писателями:
Подфорум чтений на любой вкус
Анонимные пейсатели (анонимная помощь с сочинением нетленки)
Книжный челлендж Холиварки
Инструкция как настроить бот Флибусты


#9851 2017-10-14 23:50:37

Анон

Re: Книготред

Анон пишет:

Тут выше анон спрашивал, почему автор умалчивает о синагоге, если ее отец был верующий иудей, судя по биографии. Может, она вообще выборочно изображала прошлое?

Кмк это все же не автобиография, а вымысел на основе. И они не равны - папа Саши из книги и реальный отец Бруштейн, а она сама - не Саша из книги.

#9852 2017-10-14 23:51:59

Анон

Re: Книготред

Анон тут читает упомянутые в треде (в этом или ещё в треде про родителей, не помню) "Розы и хризантемы" Шенбрунн.
Боже, какой пиздец. Какая адская семья уебанов. Ни одного нормального человека, мудак на мудаке сидит и мудаком погоняет. Даже предки в воспоминаниях все мудаки. Все друг друга обсирают, все ведут себя как говно. Удивительно, что девочка в такой обстановке вообще выросла хоть сколько-то адекватной.
И анона баттхёртит из-за отношения автора к отцу. Она его выписывает с явной любовью, противопоставляет его спокойствие и адекватность материнским истерикам и паранойе. Но отец-то тоже хорош. Этот его постоянный пофигизм, пьянство и стремление получше выглядеть в глазах власть имеющих просто тошнотворны.

#9853 2017-10-14 23:52:01

Анон

Re: Книготред

что вообще можно в такой ситуации сказать/сделать, чтобы было норм, без жесткой привязки к сеттингу.

Испытать любовь и сострадание при виде боли своего друга. А не пыриться на него с покерфейсом или трусливо сбегать.

#9854 2017-10-14 23:57:28

Анон

Re: Книготред

Анон пишет:

Испытать любовь и сострадание при виде боли своего друга. А не пыриться на него с покерфейсом или трусливо сбегать.

Анон вспомнил себя в детстве и понял, что мы, когда кто-то расшибался, царапался, обжигался и так далее, не начинали сочувствовать вот прям сразу. Если пострадавший начинал плакать, говорить, что больно, - тогда да, мы начинали жалеть и пытаться помочь, звали взрослых и всё такое. А если делал вид, что всё нормально, то мы и не переживали. Нормально - значит нормально, если он в обморок не падает. Сам анон в детстве и башку расшибал так, что кровищей всё лицо заливало, и обжигался до пузырей и шрамов несколько раз, и руку ломал, но как-то даже не ожидал, что вокруг него начнут бегать с бинтами, пластырем и таблетками, пока он не попросит. Даже не знаю, почему. Просто в голову не приходило. С разбитой башкой вообще носился по двору ещё часа два, только бесился из-за того, что кровь засохла и всё чешется. Хорошо, сотрясения не было, просто глубокая ссадина.

#9855 2017-10-14 23:58:57

Анон

Re: Книготред

Анон пишет:

Когда тебя здоровье и благосостояние кого-то еще волнуют больше всего.
Когда это вопрос чести (знаю, немодное слово, профит моднее).
Когда это вопрос достижения желаний или исполнения мечты.
Когда это вопрос призвания и дела всей жизни (даже в мирной жизни есть пожарные и так далее, люди, которые рискуют больше и чаще, чем в среднем.)

Во-первых, речь о детях. Чтобы выбирать между здоровьем и мечтами\чужим благосостоянием\работой, надо быть взрослым и выбирать осознанно. Требовать от детей поступаться здоровьем в угоду любому из вышеперечисленных пунктов - само по себе ебанатство.
Во-вторых, сами пункты конечно в основном мда.

Анон пишет:

Тем более тут речь идет о мелком ожоге, а не о сломанных ногах, что сопли разводить.

:facepalm: Даже в мелочах детей надо учить уметь отказываться от травмирующей и опасной хуйни.
А ещё в те годы это было не "фи, мелкий ожог", а потенциально смертельноопасная хуйня, в случае вторичного заражения, потому что это как есть медицина конца 19 века. И болезненная шпздц, даже нурофена у них нет.

#9856 2017-10-15 00:35:51

Анон

Re: Книготред

Анон пишет:

А что тебе больше всего зашло?

Сто лет назад был прочитан Восставший из ада - ну, в общем ничего так.
Потом анону попалась Имаджика - в целом шикарно, хотя от линии Юдит анон блевал дальше чем видел (хотя так оно, похоже, и было задумано  :think: )
Сотканный мир - опять же шикарно. Вот на этой книге анон по полной проникся женскими образами у автора)) Хотя неожиданные таймскипы малость просквикали, но уже субъективное.
Явление тайны... первая книга в общем-то зашла, вторая уже меньше. Ну не любит анон, когда в продолжении рушат то хорошее, что было построено в первой части ( И вот здесь-то анон и начал примечать постоянство наличия Странных Существ))
Книги крови... ну... эээ... отдельные рассказы зашли, отдельные - "ВТФ, что это было?!
Сейчас анон читает Абарат (на данный момент 2/3 серии вкурил, спасибо переводчику с Самиздата). А поскольку анон, как уже упоминал, фиалка и ханжа (плюс анимешник)), эта книга зашла ему сильнее всего вышеперечисленного )))

Анон пишет:

А комиксы по Баркеру не грыз?

А они существуют? о_О

#9857 2017-10-15 00:37:26

Анон

Re: Книготред

Анон пишет:

Испытать любовь и сострадание при виде боли своего друга. А не пыриться на него с покерфейсом или трусливо сбегать.

Но они и не друзья. Имхо, Рита-Зоя считают Сашу неплохой, умной, но слегонца странноватой девочкой - тем более, папин пример перед глазами - и мы еще не знаем, в каком ключе обсуждают Сашу и Сашину семью родители девочек, может, используя такие эпитеты, что девочки в вечном когнитивном диссонансе. С Cашей они скорее учатся создавать и поддерживать социальные связи, чем искренне дружат. Саша для них не своя. Но ведь и они для Саши - тоже.

#9858 2017-10-15 00:42:57

Анон

Re: Книготред

Анон пишет:

Во-первых, речь о детях.

Соглашусь.

Анон пишет:

Во-вторых, сами пункты конечно в основном мда.

А здесь-то что не так?
Требовать поступиться здоровьем, конечно, наглость. Даже если перед тобой взрослый. Но анон-с-пунктами не писал, что нужно прям требовать. Он писал, что бывают вещи важнее здоровья.

#9859 2017-10-15 00:43:35

Анон

Re: Книготред

Анон пишет:

Саша для них не своя. Но ведь и они для Саши - тоже.

Мораль: нефиг вступать в болезненные ритуальные взаимные инициации, когда вы друг другу никто.

#9860 2017-10-15 00:47:53

Анон

Re: Книготред

Анон пишет:

Во-первых, речь о детях.

Том Сойер, Маленький Капитан, братья Львиное Сердце, король Матиуш Первый.
Завернем всех в вату, пусть тепличными растениями растут?

#9861 2017-10-15 00:48:38

Анон

Re: Книготред

Анон пишет:

Ту же деятельность отца на благо еврейских организаций можно было показать хоть мельком - как анон уже писал, Маршак в своей автобиографической книге о детстве с уважением и любовью писал про религиозного деда и бедного еврея, который ходил учить его ивриту. И ничего, не побоялся цензуры и антиеврейских настроений. Но Бруштейн предпочла не рисковать, видимо.

Ну тут еще есть нюанс: отец Маршака был мастером на заводе, не знаю, кто дед, но вряд ли богатый. А у Бруштейн отец из буржуазной семьи, был даже министром, тут легко было показаться чуждым элементом. Еврейским националистом, сионистом. В 1952 был расстрелян Лев Квитко, детский поэт.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 … 0%B8%D1%87
«Дорога уходит в даль…» вышла в 1956. Когда автобиографию писал Маршак, не знаю (в Википедии о ней не упоминается).

Анон пишет:

Кмк это все же не автобиография, а вымысел на основе. И они не равны - папа Саши из книги и реальный отец Бруштейн, а она сама - не Саша из книги.

Понятное дело, но об этом обычно забывают, когда на основе книги начинают рассуждать о том, какие реально люди были в то время.

Отредактировано (2017-10-15 00:50:03)

#9862 2017-10-15 00:51:45

Анон

Re: Книготред

Анон пишет:

Том Сойер, Маленький Капитан, братья Львиное Сердце, король Матиуш Первый.
Завернем всех в вату, пусть тепличными растениями растут?

По-моему ты потерял нить дискуссии.

#9863 2017-10-15 00:54:49

Анон

Re: Книготред

Анон пишет:

Тут выше анон спрашивал, почему автор умалчивает о синагоге, если ее отец был верующий иудей, судя по биографии. Может, она вообще выборочно изображала прошлое?

Скорее всего. Выборочно и в идеологически выверенном ключе. Есть плохие и богатые, есть хорошие и бедные. Ту же деятельность отца на благо еврейских организаций можно было показать хоть мельком - как анон уже писал, Маршак в своей автобиографической книге о детстве с уважением и любовью писал про религиозного деда и бедного еврея, который ходил учить его ивриту. И ничего, не побоялся цензуры и антиеврейских настроений. Но Бруштейн предпочла не рисковать, видимо.

Надо еще не забывать, что за время было. Год выхода книги 1956 год, время написания наверное за несколько лет до этого. А в 1953-м только-только "борьба с космополитами", читай евреями, стала сходить на убыль. Может автор сама не захотела упирать на то, что отец был правоверным иудеем, возможно редактор такие подробности выкинул.

#9864 2017-10-15 00:58:24

Анон

Re: Книготред

Анон пишет:

на основе книги начинают рассуждать о том, какие реально люди были в то время

Рассуждать какие в целом в то время были люди, нравы, события - норм, странно тянуть этих реальных людей на книжные воплощения по мотивам.
Так можно и реального президента Линкольна начать натягивать на фильм про охоту на вампиров.

#9865 2017-10-15 01:25:30

Анон

Re: Книготред

Явление тайны... первая книга в общем-то зашла, вторая уже меньше. Ну не любит анон, когда в продолжении рушат то хорошее, что было построено в первой части ( И вот здесь-то анон и начал примечать постоянство наличия Странных Существ))

Да, я первую прочитал еще в детстве, а вторую открыл во взрослом возрасте и был ужасно огорчен. В общем, я ее прочитал только один раз. Поэтому почти не помню и делаю вид, что ее нет.

Потом анону попалась Имаджика - в целом шикарно, хотя от линии Юдит анон блевал дальше чем видел (хотя так оно, похоже, и было задумано  :think: )

Мне нравится Юдит, но отношение к ней от всех "любящих" мужчин... согласен, что так и задумано, учитывая финал. Но во время чтения анон пуканом неслабо подгорал от того, что с ней происходило.

Анон пишет:

А они существуют? о_О

А как же, хотя больше по экранизациям, чем по литературным произведениям. Есть завершение истории "Ночного народа", финал слит, но лучше так, я думаю, чем полное незнание, чем дело закончилось. И еще рассказывается предыстория Буна и других персонажей. По Хеллрейзеру много комиксов, не связанных с событиями в фильме, разве что сенобиты те же. Но в некоторых линейках появляется Керсти, правда, до них я пока не добрался. Есть еще "Вечный похититель", по событиям в книге.

#9866 2017-10-15 01:29:30

Анон

Re: Книготред

Когда тебя здоровье и благосостояние кого-то еще волнуют больше всего.
Когда это вопрос чести (знаю, немодное слово, профит моднее).
Когда это вопрос достижения желаний или исполнения мечты.
Когда это вопрос призвания и дела всей жизни (даже в мирной жизни есть пожарные и так далее, люди, которые рискуют больше и чаще, чем в среднем.)

Ах, как плащ засверкал  :facepalm:

Отредактировано (2017-10-15 01:32:20)

#9867 2017-10-15 01:40:44

Анон

Re: Книготред

Анон пишет:

Рассуждать какие в целом в то время были люди, нравы, события - норм, странно тянуть этих реальных людей на книжные воплощения по мотивам.
Так можно и реального президента Линкольна начать натягивать на фильм про охоту на вампиров.

Вообще-то фильм про Линкольна-охотника на вампиров подается отнюдь не как байопик. А про "Дорогу" пишут "автобиографическая трилогия Александры Бруштейн. ... Описывает детские и школьные годы автора, а также события, свидетелем или даже участником которых была А. Бруштейн".

#9868 2017-10-15 01:49:23

Анон

Re: Книготред

Анон пишет:

По-моему ты потерял нить дискуссии.

Нет-нет, я привожу пример персонажей детей, которые тем не менее почему-то ведут себя как герои и спрос с них такой же, и никто не говорит онижедети, значит, имеют право быть жестокими или трусливыми.

#9869 2017-10-15 01:54:59

Анон

Re: Книготред

Анон пишет:

А про "Дорогу" пишут "автобиографическая трилогия Александры Бруштейн. ... Описывает детские и школьные годы автора, а также события, свидетелем или даже участником которых была А. Бруштейн".

А где пишут? У меня старое издание и такого там не написано.

#9870 2017-10-15 02:02:25

Анон

Re: Книготред

Анон пишет:

А где пишут? У меня старое издание и такого там не написано.

В Википедии. А в старом издании что пишут? Что это про абсолютно вымышленную левочку, к которой автор не имеет никакого отношения?

#9871 2017-10-15 02:06:33

Анон

Re: Книготред

Анон пишет:

А где пишут? У меня старое издание и такого там не написано.

В Википедии. А в старом издании что пишут? Что это про абсолютно вымышленную левочку, к которой автор не имеет никакого отношения?

Вообще ничего такого не пишут, только в конце "Про остальные приключения Саши Яновской можно прочитать в двух других книгах трилогии".

#9872 2017-10-15 02:07:34

Анон

Re: Книготред

Да везде пишут, что это автобиографическая повесть. Набери в Гугле "автобиографическая" и Бруштейн".

#9873 2017-10-15 02:09:10

Анон

Re: Книготред

Анон пишет:

Вообще ничего такого не пишут, только в конце "Про остальные приключения Саши Яновской можно прочитать в двух других книгах трилогии".

В советское время, значит, не писали. Сейчас пишут.

#9874 2017-10-15 02:11:05

Анон

Re: Книготред

Анон пишет:

В советское время, значит, не писали. Сейчас пишут.

Ну вот я потому и спросил.

#9875 2017-10-15 02:40:14

Анон

Re: Книготред

Анон #9866 -  :iloveyou:

Анон с Баркером

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума