Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2019-01-29 16:36:59
- Анон
Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Магистросрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.
Фест по заявкам Moxiang Tongxiu Fest 2022
Твиттер со всеми ссылками
Страница Феста на АО3
Таблица заявок и FAQ
Где почитать на русском
Магистр дьявольского культа/Основатель тёмного пути: YNT 1., 2., YNT (с изобр.); альтерн. перевод вк, гуглдок; первая редакция
Благословение небожителей: YNT 1., 2. (с изобр.); альтерн. перевод: Wattpad (до конца)
Система «Спаси-Себя-Сам» для главного злодея: Блогхаус (обновляется), Wattpad
*с Wattpad.com можно качать расширением WebToEpub
Отпочковавшиеся спецтреды:
#121101 2023-03-26 22:24:11
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
в где?
В ДК.
#121102 2023-03-26 22:37:13
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
В ДК.
Анон. В ГСЛ СШ и ВИ поехали учится. Вероятно, была или оплата за учебу или учебная квота в счет взаимодействий орденов, хз. Оба два ученики.
СШ из своей собственной семьи Су, возможно из мелкоклана. Вот эти люди его учится отправили.
ВИ - сирота. И мама его сирота. И с папой мутное что-то раз его Вэи не забрали (то ли ВЧЦ из семьи выписался, чтобы за ЦС уйти, то ли он сирота, то ли Мосян тупо забила). Когда его нашел ЦФМ и принес домой, ВИ нужно было как-то обозначить юридически. В семью ЦФМ его не принял, в родовые книги не записал. Опции "ну вот мальчик тут бегает" в дк нет. И это автоматически переводит в разряд слуг (если тебя тригерит само слово "слуга" возьмем слово "подчиненный" например). Потому что если человека кормят, растят и учат - по дк понятиям считается что за такое положено отплачивать. Поскольку ВИ дохуя талантливый, не обделен идеями силами и умом, это логично что все, включая ВИ, считают что свою службу он будет служить будучи известным заклинателем в рядах Цзян и нести славу почет и все остальное.
Да, ЦФМ его любит, и за это у ВИ более привилегированное отношение, да его любят ЦЯЛ и ЦЧ. Но это именно личные отношения уже. ВИ как был так и остался "заклинателем на службе Цзянам".
Отредактировано (2023-03-26 22:39:27)
#121103 2023-03-26 22:42:44
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
СШ из своей собственной семьи Су, возможно из мелкоклана. Вот эти люди его учится отправили.
Анон, ну здрасьте.
Орден Молин Су основал адепт другого клана после того, как покинул Орден Гусу Лань. Однако они никак не могут выйти из тени нашего ордена, даже их секретные техники почти ничем не отличаются от техник Ордена Гусу Лань, адепты искусны в музицировании.
СШ - бывший адепт ГСЛ, а не просто "из своей собственной семьи". Точно так же, как ВИ был адптом ЮМЦ.
#121104 2023-03-26 22:45:45
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
А почему мы вообще сравниваем СШ и ВИ? СШ где-то претендовал на статус «нефриты считают меня братом»? Проблема ВИ не в том, что его отец был слугой, а в том, что он, будучи незнатного происхождения, стоит на одной ступени с детьми главы ордена.
Отредактировано (2023-03-26 22:46:17)
#121105 2023-03-26 22:46:45
- Анон
#121106 2023-03-26 22:47:26
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
А почему мы вообще сравниваем СШ и ВИ?
анон спросил почему СШ не числился слугой ГСЛ
#121107 2023-03-26 22:47:40
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
А почему мы вообще сравниваем СШ и ВИ?
Потому что кто-то из анонов сказал, что ВИ слуга, потому что он воспитывался в ЮМЦ и не является родичем ЦФМ. Я привёл пример СШ, который воспитывался в ГСЛ, не был родичем Ланям, но при этом не считался слугой.
#121108 2023-03-26 22:50:33
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
У ВИ весьма непонятная ситуация. С одной стороны и не слуга, с другой и не особо молодой господин (лицом не вышелпроисхождением недотянул).
Он еще до кучи первый ученик, да-шисюн. Исторически это не просто "лучший в учебе, отличник", это ученик, которому оставляют школу/клан, если родной сын или иной кровный наследник отсутствует, погиб или по тем или иным причинам никак не может принять руководство (характером или способностями не вышел, в гробу видел все это главенство боевой школой, уехал в столицу за лучшей жизнью и т.п.). На первых учеников оставляют школу, если глава и наследник куда-то уезжают, и на этот период у них полные права главы.
Первые ученики появляются не сами по себе, их может вообще не быть хоть при сотнях адептов, это именно статусное назначение "и.о главы, если нет оф.наследника" (в Далеких странниках хорошо это показали, когда после смерти главы при вполне себе живом, хотя и не очень способном сыне, руководство школой берет на себя первый ученик, который главе вообще не родственник). Поэтому во всех списках важных-влиятельных лиц первые ученики пишутся ровно так же, как и наследники. К примеру, ЛЧ - первый ученик, хотя ЛХ наследник и, в общем-то, считается лучшим в этом поколении заклинателей. Так что это не про "ЛЧ лучше/сильнее ЛХ", тут именно про порядок наследования (а вот у Цзиней первого ученика нет, ЦГШ слишком любит держать всех в напряжении и никого не назначает.
Фактически, когда ЦЧ лишили ядра, ВИ становится тем самым полновесным "и.о. главы" при несостоятельном наследнике, все правильно ЦФМ сделал.
Но в каноне ничего не сказано про то, что вообще-то да-шисюну при крупной школе полагается выделять определенную область для управления. Не кусок земли, чтобы построить дом, а, к примеру, сколько-то деревень, за которые отвечает непосредственно да-шисюн, и с этих деревень ему идет официальный доход. Могли и поместье-другое выделить, в зависимости от размера школы - чтобы первый ученик не только навыки боя отрабатывал, но и непосредственного управления и распоряжения деньгами, хозяйством и людьми. У ВИ ничего такого нет, как ни странно. И приличного выделяемого годового содержания тоже не замечено, хотя была и такая традиция: если не землю, то деньги выделять, постоянные и крупные (а потом смотреть, куда и на что тратит и как себя держит). То есть понятно, что он пил-ел напропалую, но, простите, там суммы все равно должны быть не те. После войны, конечно, у них бюджета не было ни на что, но такое ощущение, что ВИ до финансов в плане "на себя" так и не был допущен - мадам Юи могла не разрешать, а ЦЧ по привычке ничего сам так и не выделил. Обидно за ВИ в любом случае.
Зато, кстати, понятно, почему ВИ так легко со всеми флиртовал без последствий и помолвок, хотя за внимание того же ЛЧ чуть ли не дрались: кому он нужен, такой безденежный?(
#121109 2023-03-26 22:51:21
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Я привёл пример СШ, который воспитывался в ГСЛ, не был родичем Ланям, но при этом не считался слугой.
ВИ - сирота воспитанный Цзянами. За то что они его воспитывают, естественным считается отплаить им служением.
СШ - не сирота.
В ГСЛ они оба приехали на учебу.
#121110 2023-03-26 22:54:48
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Но в каноне ничего не сказано про то, что вообще-то да-шисюну при крупной школе полагается выделять определенную область для управления. Не кусок земли, чтобы построить дом, а, к примеру, сколько-то деревень, за которые отвечает непосредственно да-шисюн, и с этих деревень ему идет официальный доход. Могли и поместье-другое выделить, в зависимости от размера школы - чтобы первый ученик не только навыки боя отрабатывал, но и непосредственного управления и распоряжения деньгами, хозяйством и людьми. У ВИ ничего такого нет, как ни странно. И приличного выделяемого годового содержания тоже не замечено, хотя была и такая традиция
Это из серии "Мосян забыла". У ЦЧ тоже не показаны ни деревни, ни доходы. Да и у ЛЧ.
А ВИ, кстати, где-то в каноне говорит, что в какой-то момент у него было много денег. Может, как раз вот такое содержание выделялось.
Отредактировано (2023-03-26 22:55:03)
#121111 2023-03-26 22:56:56
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Потому что кто-то из анонов сказал, что ВИ слуга, потому что он воспитывался в ЮМЦ и не является родичем ЦФМ. Я привёл пример СШ, который воспитывался в ГСЛ, не был родичем Ланям, но при этом не считался слугой.
А ВИ кто считал слугой? Его в каноне вроде только «сыном слуги» называли.
Вообще по-моему камень преткновения в том, что слово «слуга» несёт определённые коннотации и ассоциируется с подай-принеси. Адепты слуги, потому что служат ордену
#121112 2023-03-26 22:57:42
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
анон спросил почему СШ не числился слугой ГСЛ
Так и ВИ не числился. Он первый ученик
#121113 2023-03-26 22:58:35
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Его в каноне вроде только «сыном слуги» называли.
Причем совершенно зря, поскольку на момент рождения ВИ родители уже были бродячими заклинателями)))
#121114 2023-03-26 22:58:40
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
СШ из другого клана, не из ланей, он просто учился там заклинательству
Он не кровный Лань, но адепт ордена. Теперь уже бывший)
#121115 2023-03-26 22:59:03
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Мосян: пишет новеллу про пару, которая в конце счастливо будет вместе.
Аноны: перечитали кучу инфы про ДК, даосизм, древние традиции и строения орденов. Написали диссер, поседели. Посчитали сколько налогов должен взымать с земель ЦЧ, обнаружили что орден Суй ему полтора ляна каждый месяц не доплачивает. 
#121116 2023-03-26 22:59:16
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
#121117 2023-03-26 22:59:28
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Имхо, вы вечно забываете, что ВИ так-то первый ученик. Это вообще-то высокий статус среди учеников. Никому не жало то, что он близок с ЦЧ и ЦЯЛ, кроме буквально одной ЮЦЮ. Он не "претендует быть братом", он и есть условно брат по учению, шисюн и шиди. А его особый статус не только чисто благоволением ЦФМ обусловлен, но и его статусом в клане как заклинателя.
Так-то теоретически первый ученик это очень крутой чел, мамина радость, будущий помощник главе и так далее.
#121118 2023-03-26 23:01:03
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
он и есть условно брат по учению, шисюн и шиди
Но он шисюн и диди. 
#121119 2023-03-26 23:02:05
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Но он шисюн и диди.
с чего это диди? ЦЯЛ он шицзе называет, значит, он ей шиди официально, пусть даже она заклинательница не ахти)
#121120 2023-03-26 23:02:26
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Мне вот интересно, а если бы Мейшань в свое время не надавил на ЦФМ, а тот как бы сам дозрел до того что в его положении нужна жена с ништяками чтобы власть укрепить, он бы пошел за ЮЦЮ сам или там бы кто другой сориентировался
#121121 2023-03-26 23:02:56
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
мамина радость
#121122 2023-03-26 23:03:13
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Мосян: пишет новеллу про пару, которая в конце счастливо будет вместе.
А почему люди спрашивают меня про горячую воду в ГСЛ, да-да
#121123 2023-03-26 23:04:54
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Мосян: пишет новеллу про пару, которая в конце счастливо будет вместе.
здесь анонам тоже есть что сказать
#121124 2023-03-26 23:06:15
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Слуги - это один статус, адепты - другой, рабы - третий.
Ну изначально спор был не об официальном статусе ВИ, а о том, кого из него «растили» Цзяны. Помощника главы из него растили, «слугу» в том плане, что он будет служить ордену и его главе
#121125 2023-03-26 23:06:40
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Не, здесь это говорить не надо 
Отредактировано (2023-03-26 23:07:25)