Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2019-01-29 16:36:59

Анон

Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Магистросрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.

Фест по заявкам Moxiang Tongxiu Fest 2022
Твиттер со всеми ссылками
Страница Феста на АО3
Таблица заявок и FAQ

Полезная информация

Где почитать на русском
Магистр дьявольского культа/Основатель тёмного пути: YNT 1., 2., YNT (с изобр.); альтерн. перевод вк, гуглдок; первая редакция
Благословение небожителей: YNT 1., 2. (с изобр.); альтерн. перевод: Wattpad (до конца)
Система «Спаси-Себя-Сам» для главного злодея: Блогхаус (обновляется), Wattpad
*с Wattpad.com можно качать расширением WebToEpub

Отпочковавшиеся спецтреды:

СОСЕДИ ПО ПАЛАТЕ


#109651 2022-07-25 15:57:25

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Почему ты считаешь, что он не захотел бы стать живым тз?

У ЦЧ ярости и желания мести было больше, чем у ВИ. Если бы у него не было зя, но была возможность стать тз, он бы не просто стал тз, он бы ещё и любую хтонь поднял, какую только сумел бы, чтобы мстить.

другой анон

#109652 2022-07-25 15:58:07

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

А, ну вот и циферки:

Вот потому я и говорю, что смешно цепляться к словам перевода, не зная особенностей оригинала  ;D

#109653 2022-07-25 16:01:32

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

У ЦЧ ярости и желания мести было больше, чем у ВИ.

вот это я и считаю фанонным ЦЧ  :think:

#109654 2022-07-25 16:04:32

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

вот это я и считаю фанонным ЦЧ 

вот только непонятно - почему.

#109655 2022-07-25 16:06:20

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Но он же действительно был готов стать злым духом, только бы мстить Вэням. В такой ситуации он вряд ли бы загонялся по поводу праведности настолько, чтобы отказаться от возможности выжить и отомстить. К тому же когда он увидел, что ВИ делает с ВЧ и его приспешниками, он радостно присоединился, а не начал его отговаривать.

#109656 2022-07-25 16:07:36

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

вот только непонятно - почему.

а почему ты считаешь его таким? пока не вижу ни одного пруфа)

только мне кажется, что это тема для срачного скорее. но нужен ли нам этот срач - другой вопрос, меня лично что-то не тянет ;D

Отредактировано (2022-07-25 16:10:39)

#109657 2022-07-25 16:08:38

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Да ладно, пока спокойно обсуждаем, хотя обсуждения ЦЧ и опасны срачем  =D

#109658 2022-07-25 16:10:33

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

К тому же когда он увидел, что ВИ делает с ВЧ и его приспешниками, он радостно присоединился, а не начал его отговаривать.

вот именно. Мне непонятно, откуда берется идея о правильности ЦЧ, если он радостно приветствовал тз, еще даже не зная, что это ВИ. Я понимаю, если бы речь о ЛЧ шла, но ЦЧ-то совершенно другое дело.
В ситуации, когда либо бесполезная смерть, либо тз и возможность отомстить, он бы и секунды сомневаться не стал.
То, что он в юности одергивал Ви за "глупости", ни о чем не говорит, потому что в ту пору это реально были глупости, ничем не подтвержденные. Как только он - в критической ситуации - увидел пользу этих "глупостей", то сразу же их принял.

#109659 2022-07-25 16:15:48

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

К тому же когда он увидел, что ВИ делает с ВЧ и его приспешниками, он радостно присоединился, а не начал его отговаривать.

там была своя ситуация, тут своя. во-первых, ВИ уже освоил тз на тот момент. а если бы ему только надо было это сделать и он предложил бы ЦЧ попробовать, хз что было бы. я лично вангую реакцию "тебе мало, что моя семья мертва, хочешь, чтобы они еще в гробу все перевернулись", но вас не заставляю.
во-вторых, они беспокоились за ВИ и считали его мертвым, а тут он внезапно появляется вполне живой. это добавляет контекста.
в-третьих, они с ЛЧ сначала ужаснулись, потом просто офигели. никто не рвался помогать. только в конце они вмешались, но не чтобы убить ВЧ, а прежде всего - чтобы спасти ВИ.
т.е. это всё уже было в процессе, ВИ уже начал, ВЧ уже почти был мертв, так что надо сначала его добить (они же для этого его преследовали), а потом уже разбираться.
на мой взгляд, это несколько другое дело, короче.

#109660 2022-07-25 16:21:16

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

во-первых, ВИ уже освоил тз на тот момент. а если бы ему только надо было это сделать и он предложил бы ЦЧ попробовать, хз что было бы.

На Луанцзан-то? А там тупо другого выхода нет - если бы ЦЧ там был один, то скорее всего помер бы, т.к. ему такой вариант даже в голову бы не пришел. Но с ВИ, с его примером перед глазами? Не вижу ни единой причины для него отказываться от шанса, даже крошечного.

Анон пишет:

во-вторых, они беспокоились за ВИ и считали его мертвым, а тут он внезапно появляется вполне живой.

ЦЧ радостно принял неведомого убивальщика Вэней, еще не зная, что это ВИ. Его слова: не важно, кто и как, главное, что он против Вэней.

Анон пишет:

никто не рвался помогать.

Да только пытать ВЧ он остался. И ни разу не выразил ВИ свое фи за его методы, хотя в первый момент и офигел.

Анон пишет:

ВЧ уже почти был мертв, так что надо сначала его добить (они же для этого его преследовали), а потом уже разбираться.

ЦЧ его не добил. ЦЧ его и ВЧл пытал остаток ночи. И ни в чем он дальше не разбирался, а радостно принял полчища мертвяков и разрытые могилы по всему Юньмэну, ему норм было, это ЛЧ возмущался.

Я нигде в каноне не вижу, чтобы ЦЧ был за праведность, да еще настолько, чтобы ради праведности помереть. Он очень практичный, и отнюдь не  высокой морали человек. И месть, которая возможна только пока он жив, для него после потери ЗЯ была важнее всего.

Отредактировано (2022-07-25 16:24:16)

#109661 2022-07-25 16:22:38

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Мне все же кажется, что от его идей стать злобным духом, предки бы перевернулись не меньше. Даже если на самом деле тп ужасал его (что нормально, учитывая уважение к мертвым в культуре), от отчаяния люди на многое способны.
Но, конечно, в итоге, у нас могут быть разные представления об этом, и никто не запрещает представлять это по разному)
А вот интересно, что было бы, когда юмб вылазят в качестве тз? Будут ли они как-то восстанавливать ЮМЦ, и если да, то в каком виде?

#109662 2022-07-25 16:26:06

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Будут ли они как-то восстанавливать ЮМЦ, и если да, то в каком виде?

Вот это сложный вопрос, потому что ВИ в Саншот боялись и держались от него подальше. И уже тогда тихо ворчали про неправедный путь. Если бы оба юмб были тз, то сомневаюсь, что им удалось бы собрать праведных заклинателей в орден. Вот всякие личности типа СЯ и тех тз, которых сам ЦЧ после смерти ВИ ловил, пошли бы. Но ВИ при жизни никого из таких себе в ученики не брал. Стал бы их брать ЦЧ?

#109663 2022-07-25 16:26:31

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Но, конечно, в итоге, у нас могут быть разные представления об этом, и никто не запрещает представлять это по разному)

Само собой. Меня удивляет, что анон считает что "его" ЦЧ канонный, а все остальное - фанонный ЦЧ. Не люблю такую категоричность.

#109664 2022-07-25 16:28:28

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

ЦЧ радостно принял неведомого убивальщика Вэней, еще не зная, что это ВИ. Его слова: не важно, кто и как, главное, что он против Вэней.

мне кажется, ты путаешь "кто-то нам помогает", "ВИ нам помогает" с непосредственно личным участием. чем там ВИ занимается, по-моему, не слишком его волновало, пока сам ВИ утверждал, что все в норме. но это отдельный человек и ЦЧ принял его выбор и действия. принять и самому так захотеть - не одно и то же.

Анон пишет:

от его идей стать злобным духом, предки бы перевернулись не меньше.

и слова, сказанные в запале после глубокого шока и потери буквально смысла своей жизни, это совсем не "бизнес-план". у нас тоже говорят "вот сдохну и будете знать", это довольно редко является обещанием со 100% выполнимостью.

но еще я полностью согласна с

Анон пишет:

в итоге, у нас могут быть разные представления об этом, и никто не запрещает представлять это по разному)

:heart:

#109665 2022-07-25 16:39:39

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

чем там ВИ занимается, по-моему, не слишком его волновало, пока сам ВИ утверждал, что все в норме. но это отдельный человек и ЦЧ принял его выбор и действия.

Но ЦЧ наплевать на то, что творит ВИ, что действия ВИ связывают с ЮМЦ, что ВИ раскапывает могилы в Юньмэне.

Понимаешь, ты исходишь из того, что ЦЧ праведность дороже жизни и мести, но где доказательства этого в каноне?

Отредактировано (2022-07-25 16:53:57)

#109666 2022-07-25 16:42:15

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Вот это сложный вопрос, потому что ВИ в Саншот боялись и держались от него подальше. И уже тогда тихо ворчали про неправедный путь. Если бы оба юмб были тз, то сомневаюсь, что им удалось бы собрать праведных заклинателей в орден. Вот всякие личности типа СЯ и тех тз, которых сам ЦЧ после смерти ВИ ловил, пошли бы. Но ВИ при жизни никого из таких себе в ученики не брал. Стал бы их брать ЦЧ?

Вот да, из таких личностей строить орден может быть чревато. Можно ЦЯЛ для приличия назначить главой, чтобы не превращать орден полностью в тз-берлогу, но поможет ли это поменять мнение публики, я не уверен.

#109667 2022-07-25 16:43:50

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Мне кажется, неважно, кого набирать в адепты - их бы просто не признали, как орден, по крайней мере, не ВО.

#109668 2022-07-25 16:47:37

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

во-вторых, они беспокоились за ВИ и считали его мертвым, а

Анон, ты канон видел? ЦЧ Суйбянь ссобой таскал, демонстрируя, что не верит в смерть ВИ.

#109669 2022-07-25 16:48:21

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Даёшь мрачный тёмный орден ЮМЦ: все его боятся, но быкануть не решаются :evil:

#109670 2022-07-25 16:53:33

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

В Дежурке фанонили такое, там все были дарк - и ЮМЦ и трицзуни. В ЮМЦ половина адептов были мертвенькие, и они ваще ничего не боялись, потому что если ихх убьют, то ВИ поднимет) ВЦ там опыты проводила и пересадку ядер на поток поставила, ЦЛ игрался с Печатью, юмб трахались в пыточной. Хороший был накур)

#109671 2022-07-25 16:57:32

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

А ЦЛ как на свет появился, неужели ЦГШ кровиночку поженил с ЦЯЛ из страшного темного ЮМЦ?  =D

#109672 2022-07-25 16:59:41

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

А ЦЛ как на свет появился, неужели ЦГШ кровиночку поженил с ЦЯЛ из страшного темного ЮМЦ? 

А за печать в приданное?  ;D

Отредактировано (2022-07-25 17:00:04)

#109673 2022-07-25 17:05:09

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

А ЦЛ как на свет появился

Я уж не помню, вроде ЦЯЛ ездила в гости к братьям и в итоге там и осталась, а ЦЦС потом к ней перебрался огородами) Тут все собрали
https://archiveofourown.org/works/30951161

#109674 2022-07-25 17:05:27

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Скорее уж ЦГШ не спрашивали, а ЦЦС оказался не таким уж тупым и сообразил, что лучше быть женатым на заклинательнице с дурной репутацией, чем мёртвым :trollface:

#109675 2022-07-25 17:11:12

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Да ладно, ВИ как раз только порадуется, если помолвка ЦЦС и ЦЯЛ не будет восстанавливаться, шицзе заслуживает большего тз!юмб ей какого хочешь нового мужа украдут, хоть из ВО

Отредактировано (2022-07-25 17:11:27)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума