Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2019-01-29 16:36:59
- Анон
Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Магистросрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.
Фест по заявкам Moxiang Tongxiu Fest 2022
Твиттер со всеми ссылками
Страница Феста на АО3
Таблица заявок и FAQ
Где почитать на русском
Магистр дьявольского культа/Основатель тёмного пути: YNT 1., 2., YNT (с изобр.); альтерн. перевод вк, гуглдок; первая редакция
Благословение небожителей: YNT 1., 2. (с изобр.); альтерн. перевод: Wattpad (до конца)
Система «Спаси-Себя-Сам» для главного злодея: Блогхаус (обновляется), Wattpad
*с Wattpad.com можно качать расширением WebToEpub
Отпочковавшиеся спецтреды:
#89076 2021-10-11 19:42:27
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
А там разве не было отказа от обвинений?
Был, когда НМЦ умер, ССЧ пропал, и на Чан Пина надавили Цзини. И ЛЧ рассказывал это все ВИ как факты, что думаю исключает неосведомленность ЛХ. И тем не менее все это время продолжал водить дружбу с Цзинями.
#89077 2021-10-11 19:43:51
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Дочитай до конца. Там было убийство заклинателя. Но я уже поняла, ты обычное зеленое. Сорри, развлекайся без меня)
Покушение на главу и убийство заклинателя, который еще неясно был ли вообще. И даже если был некий заклинатель, это не повод убивать целый орден.
#89078 2021-10-11 19:44:56
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
даже если был некий заклинатель, это не повод убивать целый орден.
С чего ты взял, что не повод? Современной моралью 21 века своей оценил?
#89079 2021-10-11 19:48:36
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
С чего ты взял, что не повод? Современной моралью 21 века своей оценил?
Ну когда Вэни чем-то подобным занимались, это и в морали новеллы никому не нравилось. А потом и Цзини нравиться перестали (точнее. они сразу многим не нравились, слухи неприятные про них всегда ходили, просто до поры до времени их боялись). Если остальные все понимали, как мог один ЛХ ничего не знать и не понимать? Ему было удобно и выгодно, вот и все.
#89080 2021-10-11 19:55:08
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Я думаю, что в их обществе это воспринималось как адекватное и справедливое наказание.
А мне кажется, это нихуя не норма, а право сильного. Если ты из какого-то подзаборного ордена, то пусть хоть всю твою семью, включая хомячка, вырежут какие-нибудь уважаемые люди, а все равно тебя объявят преступником, если вздумаешь им мстить, ну максимум кто-нибудь сердобольный пожалеет. Зато если ты Вжух, то надо очень круто насвиноебить, чтобы общество перестало молча проглатывать, кивая, что все норм вообще.
#89081 2021-10-11 20:00:42
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Анон пишет:Яо так и сидел в ЦХН помощником НМЦ и хрен бы влез без мыла в жопу в приличное общество.
Прошу прощения, а с каких пор у нас Великий Орден ЦХН не приличное общество?!
В высшее общество, я имел ввиду. На самую верхушку заклинательского мира, в богатейший великий клан признанным сыном и статусным человеком. Останься Яо у НМЦ, у него и близко не было бы подобных плюшек, был просто служащим, да, уважаемым и ценимым, но такого взлета даже и мечтать нечего.
#89082 2021-10-11 20:03:18
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
В высшее общество, я имел ввиду. На самую верхушку заклинательского мира, в богатейший великий клан признанным сыном и статусным человеком.
Ну не знаю. ВИ же вон в эту верхушку попал.
#89083 2021-10-11 20:03:42
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
А мне кажется, это нихуя не норма, а право сильного
Так, анон, китайское общество — оно про иерархию, а не про справедливость и гражданское общество. Вон, оскорбишь Императора — всю семью вырежут, оскорбишь простолюдина — всем похуй.
#89084 2021-10-11 20:04:39
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Современной моралью 21 века своей оценил?
Как задолбали со доебками до морали 21 века, сил нет. Как будто у нас не современная новелла современного автора из 21 века и как будто там реально аутентичный исторический ДК, в той новелле или фантазийный мир и его устройство продуманы и прописаны со своими законами и моралью, как у какого-нибудь Толкина.
#89085 2021-10-11 20:06:44
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Новелла: всем норм выпил клана за убийство сына ВЗ
Аноны: неее, ну это как-то слишком...
#89086 2021-10-11 20:08:24
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Анон пишет:В высшее общество, я имел ввиду. На самую верхушку заклинательского мира, в богатейший великий клан признанным сыном и статусным человеком.
Ну не знаю. ВИ же вон в эту верхушку попал.
ВИ туда привел сам представитель этой верхушки, причем еще в детстве. И ВИ родители были очень уважаемые люди в заклинательском мире, и он законный ребенок. Как бы изначально совершенно иные стартовые условия.
#89087 2021-10-11 20:18:36
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
И ВИ родители были очень уважаемые люди в заклинательском мире
Только мама. Папа ноунейм.
#89088 2021-10-11 20:20:13
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
И ВИ родители были очень уважаемые люди в заклинательском мире,
Только мать.
Но с Яо не сравнить, конечно.
Отредактировано (2021-10-11 20:20:33)
#89089 2021-10-11 20:24:23
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Как задолбали со доебками до морали 21 века, сил нет. Как будто у нас не современная новелла современного автора из 21 века и как будто там реально аутентичный исторический ДК, в той новелле или фантазийный мир и его устройство продуманы и прописаны со своими законами и моралью, как у какого-нибудь Толкина.
+++
Фэнтезийная новелла, написанная для современных читателей современным автором, не заморочившимся даже тем, чтобы единую систему имен придумать. Причем тут вообще древний Китай?
И если честно, я какой-то сильно отличающейся морали там не увидел. Я могу понять все эти споры, когда есть заметно отличающаяся от современной система ценностей (например, когда служение общему благу четко ставится выше всего личного), а тут ничего прям такого я не увидел помимо того, что их общество в целом довольно жестоко и подчинено принципу "кто сильнее, тот и прав". И это, конечно, снимает со всех "сильных" ответственность за свиноебства, но не делает их хорошими и справедливыми.
#89090 2021-10-11 20:25:31
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
ВИ же вон в эту верхушку попал.
ВИ с детства воспитывали вместе с наследником ВО, он таскался вместе с ЦЧ и ЦФМ по всем тусовкам золотой молодежи, даже учился вместе с будущими главами орденов. Он изначально всеми воспринимался как молодой господин и равный.
Яо даже без плохого происхождения был бы просто адептом ЮМЦ, даже если правой рукой самого НМЦ, все равно ни братьям Не, ни тем более другим главам кланов не пришло бы в голову поставить его на один уровень с НХС.
Отредактировано (2021-10-11 20:25:54)
#89091 2021-10-11 20:28:15
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
И это, конечно, снимает со всех "сильных" ответственность за свиноебства, но не делает их хорошими и справедливыми.
Хорошо. И тогда кто такой ЛХ, которому был норм выпил целых кланов включая женщин и детей? По твоей логике - свиноеб. А Мосян считает его хорошим человеком, удивительно добрым.
Может, все-таки допустить, что Мосян не совсем дурочка и писала новеллу не про современных людей, и немного пусть в самых общих чертах знает историю, и делала на это поправку?
#89092 2021-10-11 20:28:53
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Аноны с поднятыми трупами, которые вырезали исключительно бойцов, вы хоть вспомните, что это были трупы их предков. А трупы предков ВИ брал откуда? С кладбищ, где эти предки покоились. А почему он оказался у кладбища Вэней? Да потому что это уже было наступление, Вэни оборонялись на своей территории. Армия союзников подходит к очередному городу/деревне, где окопались Вэни, потому что город удобнее оборонять, чем точку на равнине. ВИ идёт на кладбище рядом с городом, поднимает мертвяков и посылает на город. Всё, союзникам не надо бросаться в это побоище, они стоят и смотрят, как выносят город, отлавливают убегающих, а потом входят и добивают тех, кто остался в живых. В бой им придётся вступить только если солдат было много, а трупов мало. Это же логично. Нахера рисковать живыми солдатами, когда есть мёртвые, пусть это и зашквар.
А в горах или другой точке, где мирных жителей нет, кладбища с мертвяками тоже не будет, там махались армия на армию. И мертвяки - только те, которые только что образовались, или очень старые и хз чьи родичи
В каноне нам не показали, как именно шла война. Мирные жители могли разбегаться от армии мертвяков, ВИ мог отдавать приказ убивать только тех, кто с оружием. Мосян ничего не писала про то, что ВИ выпиливал всех - от младенцев до старух. Зато, когда ей было надо, она писала такое про клан Чан, например, или про Хэ. Поэтому в любом случае это все додумывание.
#89093 2021-10-11 20:38:42
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
А Мосян считает его хорошим человеком, удивительно добрым.
А ЦЧ она считает так себе человеком не в последнюю очередь из-за того, как он относился к Вэням на горе и своему долгу перед ВН и ВЦ. Но аноны упорно доказывают, что ЦЧ абсолютно прав.
#89094 2021-10-11 20:41:02
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
А Мосян считает его хорошим человеком, удивительно добрым
А ЛЧ сборищем добродетелей, но даже ему было плевать на "невиноватых" тз. Как и мелким, которые по канону весьма добрые и эмпатичные ребята. Но нет, у нас мораль 21 века)
Отредактировано (2021-10-11 20:43:12)
#89095 2021-10-11 20:41:34
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
А Мосян считает его хорошим человеком, удивительно добрым.
Не уверена, что у Мосян нет претензий к ЛХ. Или это из ее интервью?
Но, конечно, свиноебом она его не считает.
#89096 2021-10-11 20:44:25
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
А ЛЧ сборищем добродетелей, но даже ему было плевать на "невиноватых" тз. Как и мелким, которые пл канону очень добрые и эмпатичные ребята. Но нет, у нас мораль 21 века)
Анон, ты слишком глубоко копаешь. Дело не в морали какого-то века. Если бы у Мосян было желание написать еще энное количество томов, она бы конечно показала, как ЛЧ пытается помешать ЦЧ мучить тз, но у Мосян была цель, и на такие мелочи она не отвлекалась ))
#89097 2021-10-11 20:45:14
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
ЛХ - сборище добродетелей, первый нефрит, идеальный китайский господин, круче даже ЛЧ, хоть и за счёт внешки. Конечно, у анонов могут быть к нему претензии, но я не вижу никаких претензий к нему в тексте.
#89098 2021-10-11 20:45:39
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
И тогда кто такой ЛХ, которому был норм выпил целых кланов включая женщин и детей?
А где в новелле ему было такое нормально? За Вэней он пытался заступаться, по крайней мере, за ВЦ. В случае с Яо он сказал, что понимал его причины, то есть совсем не был в восторге от его дел, но как бы Яо лишился единственного ребенка и был в полном аффекте. По клан Хэ ЛХ не знал. Что еще?
#89099 2021-10-11 20:48:07
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Если бы у Мосян было желание написать еще энное количество томов, она бы конечно показала, как ЛЧ пытается помешать ЦЧ мучить тз, но у Мосян была цель, и на такие мелочи она не отвлекалась ))
А может и не показала бы. Подтверждений этому никаких нет, только твои додумывания) По новелле на тз всем плевать - и добродетельным, и не очень добродетельным))
Отредактировано (2021-10-11 20:48:15)
#89100 2021-10-11 20:49:03
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
По клан Хэ ЛХ не знал. Что еще?
Ты пропустил пару страниц. По версии некоторых анонов про клан Хэ он знал 
Отредактировано (2021-10-11 20:49:30)