Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2019-01-29 16:36:59
- Анон
Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Магистросрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.
Фест по заявкам Moxiang Tongxiu Fest 2022
Твиттер со всеми ссылками
Страница Феста на АО3
Таблица заявок и FAQ
Где почитать на русском
Магистр дьявольского культа/Основатель тёмного пути: YNT 1., 2., YNT (с изобр.); альтерн. перевод вк, гуглдок; первая редакция
Благословение небожителей: YNT 1., 2. (с изобр.); альтерн. перевод: Wattpad (до конца)
Система «Спаси-Себя-Сам» для главного злодея: Блогхаус (обновляется), Wattpad
*с Wattpad.com можно качать расширением WebToEpub
Отпочковавшиеся спецтреды:
#88976 2021-10-11 15:30:18
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
У НМЦ лично Вжух отца убил, так НМЦ ненавидит всех Вэней до последнего, и это считается абсолютно нормальным.
Но не единственно возможным и правильным 
ВИ вон как-то понял, что так не надо - хотя сам продукт тех же общества и эпохи.
#88977 2021-10-11 15:30:57
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
возможно, намекая, ВИ надо будет упирать именно на то, что он спас старых и немощных, а не просто каких-то там Вэней, в том числе молодых и здоровых
Перед кем упирать? Вряд ли ВИ стали спрашивать, каких Вэней он спас. Это никому не нужно. ЦЧ попытался выступить с благодарностью, его тут же заткнули. ВИ точно так же никто не стал бы слушать. ЦЧ просто обобщает, ни на что не намекая, имхо.
#88978 2021-10-11 15:31:40
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
ВИ вон как-то понял, что так не надо - хотя сам продукт тех же общества и эпохи.
Что ВИ понял? ВИ пальцем не пошевелил, чтобы спасти тех Вэней, которые тоже были в лагере и тоже подвергались издевательствам. Он спас только и исключительно людей ВЦ и ВН, которым должен.
или тут опять дорама затесалась? мы новеллу обсуждаем
Отредактировано (2021-10-11 15:32:07)
#88979 2021-10-11 15:31:52
#88980 2021-10-11 15:32:21
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
ЦЧ намеренно искажает факты, ну.
Да почему искажает-то?
кучка дряхлых стариков, немощных недотеп, женщин и детей.
мужики относились к категории немощных недотеп. Может, еще перевод такой и слово "немощный" слишком окрашенное. Скорее всего, имелось в виду, что эти молодые мужики не бойцы ни разу.
Отредактировано (2021-10-11 15:32:35)
#88981 2021-10-11 15:32:27
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Слушайте, я вас читаю и охреневаю, как можно все запутать на ровном месте и развести мини-срачик.
Где ты видишь мини-срачик? Нормальная дискуссия с приведением фактов из новеллы.
#88982 2021-10-11 15:32:50
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
ЦЧ просто обобщает, ни на что не намекая, имхо.
Или это не очень правильный перевод.
#88983 2021-10-11 15:33:19
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
А остальные куда делись?
А их не было)
#88984 2021-10-11 15:35:06
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Что ВИ понял? ВИ пальцем не пошевелил, чтобы спасти тех Вэней, которые тоже были в лагере и тоже подвергались издевательствам. Он спас только и исключительно людей ВЦ и ВН, которым должен.
Они военнопленные официально, если бы он и их увел, это вообще бы странно выглядело а до общих представлений о недопустимости плохого обращении даже с такого рода людьми пока не дошли, увы
#88985 2021-10-11 15:35:16
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Или это не очень правильный перевод.
Как вариант, так как в этой фразе прекрасно все. Особенно дряхлые старики. Намек, что среди Вэней есть обычные люди или совсем слабенькие заклинатели? ЦЧ как-то перестарался с их убогостью 
#88986 2021-10-11 15:35:57
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
И сколько на Цюнци было самих Вэней? ВН, бабуля, А-Юань и четвертый дядя, еще кто? Остальные просто "люди Вэнь Нина", они могли быть просто членами ордена, а не кровными Вэнями.
Но их называют Вэнями, прямо в новелле.
#88987 2021-10-11 15:37:25
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
а до общих представлений о недопустимости плохого обращении даже с такого рода людьми пока не дошли, увы
Смысл в том, анон, что ВИ вписался за Вэней не потому что что-то осознал, а потому что был в долгу перед ВЦ и ВН. Ты же пишешь, словно он туда вломился во имя мира на земле. Это не так.
#88988 2021-10-11 15:37:51
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
ВИ пальцем не пошевелил, чтобы спасти тех Вэней, которые тоже были в лагере и тоже подвергались издевательствам. Он спас только и исключительно людей ВЦ и ВН, которым должен.
Там были военнопленные, и ВИ как раз-таки не образец милосердия вот ни разу, но тем не менее фамилия Вэнь не застила ему глаза настолько, чтобы считать, что бабку и ребенка двух лет надо выпилить нахуй.
#88989 2021-10-11 15:39:39
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Ну если ты точно так же заламываешь руки в стиле "как можно пытать живых человеков", когда с тобой говорят о реалиях новеллы
Есть у нас в треде некоторое количество анонов, которые любят заламывать руки на любую жестокость в новелле
#88990 2021-10-11 15:40:26
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Там были военнопленные,
Про весь лагерь мы не знаем, а эти конкретные Вэни изначально жили в резервации. И то, что их потом переместили в лагерь военнопленных - это было чисто самодурством ЦЦС2. В новелле все это рассказано.
#88991 2021-10-11 15:40:46
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
тем не менее фамилия Вэнь не застила ему глаза настолько, чтобы считать, что бабку и ребенка двух лет надо выпилить нахуй.
Про ВИ из канона известно, что он натравливал трупы Вэней на их семьи. Поэтому я бы на твоем месте не был так уверен, что от рук его зомби не погибло очень много вэньских бабок и ребенков.
Ходить по лагерю и проверять, нет ли там где еще бабулек и детей, ВИ не стал.
#88992 2021-10-11 15:41:30
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
И это ты придумал, конечно с нашим переводом сложно все, но есть упоминание, что среди поднятых на тропе Цюнци вместе с ВН были и женщины, а когда ВИ уводит Вэней - такой текст:
Кто-то из них вспомнил, что внутри еще остались люди, и бросились за стариками и детьми, чтобы помочь им подняться на лошадей.
Может, в оригинале там другие люди, не знаю.
#88993 2021-10-11 15:42:59
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
на любую жестокость в новелле
Помимо жестокости, в новелле показано очень много похуизма. Пока конкретно тебя по башке не стукнули, все будут сидеть и не ввязываться.
#88994 2021-10-11 15:44:42
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
бросились за стариками и детьми
Детьми, которые потом нигде не упоминаются. Один А-Юань.
Об этом даже отдельно говорится, что есть совсем старая немощная бабка, которая не может работать, и мелкий ребенок. Других детей на горе ЛЦ никто не видел. Или по дороге их потеряли)
upd Про женщин была шутка, думала это понятно по ")"
Отредактировано (2021-10-11 15:48:02)
#88995 2021-10-11 15:45:44
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
И это ты придумал, конечно
Там ещё во время второй осады было, что были мужчины и женщины, молодые и старые. Вангую, что там были несколько семей с разными поколениями, т.е. пощадили не просто рандомных невиноватых Вэней, а какую-то ветвь целиком.
#88996 2021-10-11 15:46:55
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Других детей на горе ЛЦ никто не видел. Или по дороге их потеряли)
Мосян подробно не расписывает каждого на ЛЦ. Могли быть не маленькие дети, а подростки. Да не суть, к чему тут прикапываться? Главное, что она хотела показать - эти люди не были воинами. И ЦЧ это отметил, когда к ВИ пришел.
Отредактировано (2021-10-11 15:47:13)
#88997 2021-10-11 15:47:12
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Про ВИ из канона известно, что он натравливал трупы Вэней на их семьи. Поэтому я бы на твоем месте не был так уверен, что от рук его зомби не погибло очень много вэньских бабок и ребенков
Во время войны. Почему в таких спорах все время смешивают войну и мирное время? То, на что закрыли глаза во время боевых действий, вполне может быть недопустимо в мирные времена. И это нормально.
Отредактировано (2021-10-11 15:47:25)
#88998 2021-10-11 15:57:12
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Почему в таких спорах все время смешивают войну и мирное время?
Да потому что постоянно смешивают канон с современными представлениями.
По современным меркам убивать семьи солдат врага - преступление даже во время войны, а по меркам канона норм. И если читатель соглашается, что когда ВИ во время войны убивал всех не глядя, это норм, то должен согласиться и с тем, что в каноне ненависть к Вэням после войны автоматически не исчезла, и тот же супер-праведный по меркам канона НМЦ удивлен, что Вэней недорезали. И это нормально. Для канона.
А ждать, чтобы персонаж, у которого Вэни вырезали буквально всех и пытали его самого, взял и обнулил свою ненависть к ним, всего лишь потому что война закончилась - уже нифига не нормально.
#88999 2021-10-11 15:57:14
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Помню, аноны несколько раз пытались выяснить, но денег так и не нашли.
Финансовые махинации в нашем каноне? Одобряю!
#89000 2021-10-11 16:00:42
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
вполне может быть недопустимо в мирные времена
Яо вырезал клан за сына и все посчитали это справедливостью. Да, потом выяснилось, что он их подставил, но на тот момент убийство целого клана было воспринято обществом адекватным наказанием за преступления отдельных его членов. Ну вот такая норма, это не современность.