Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2019-01-29 16:36:59
- Анон
Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Магистросрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.
Фест по заявкам Moxiang Tongxiu Fest 2022
Твиттер со всеми ссылками
Страница Феста на АО3
Таблица заявок и FAQ
Где почитать на русском
Магистр дьявольского культа/Основатель тёмного пути: YNT 1., 2., YNT (с изобр.); альтерн. перевод вк, гуглдок; первая редакция
Благословение небожителей: YNT 1., 2. (с изобр.); альтерн. перевод: Wattpad (до конца)
Система «Спаси-Себя-Сам» для главного злодея: Блогхаус (обновляется), Wattpad
*с Wattpad.com можно качать расширением WebToEpub
Отпочковавшиеся спецтреды:
#88951 2021-10-11 14:59:23
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Но тем не менее, их никто не вырезал, а то вдруг мстить надумают.
Так в этом и беда их положения - сегодня не тронули, завтра загнали в рабство, послезавтра вырезали, как скот, и всем норм, только порадуются.
И сколько на Цюнци было самих Вэней? ВН, бабуля, А-Юань и четвертый дядя, еще кто? Остальные просто "люди Вэнь Нина", они могли быть просто членами ордена, а не кровными Вэнями.
Ну, знаешь, так-то древнекитайские наказания предполагали вырезание всех поклонений семьи, включая младенцев, заодно слуг и вообще всех домочадцев. Я думаю, в новелле всем было похуй на конкретику, достаточно того, что это люди ВЦ, приближенной любимицы Вжуха.
Я не к тому, что это наказание, но общий флер отношения как бы тот же.
Отредактировано (2021-10-11 14:59:45)
#88952 2021-10-11 15:01:07
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
И еще удивляет, что наличие среди этих Вэней молодых парней как будто оправдывает насилие над ними в глазах анонов: раз там не только бабушки были, значит, правильно их всех вырезали, так читается каждый раз.
Это установление факта, про который радетели за бабок с детками часто умалчивают. Там из детей, кстати, один А-Юань вроде был.
#88953 2021-10-11 15:04:10
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Это установление факта, про который радетели за бабок с детками часто умалчивают. Там из детей, кстати, один А-Юань вроде был.
И что, я не понимаю? Парней вырезать как-то морально оправданней, что ли?
#88954 2021-10-11 15:06:15
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
И что, я не понимаю? Парней вырезать как-то морально оправданней, что ли?
Ну явно не так надрывно-злодейски выглядит, как вырезание бедненьких старушек с младенцами.
#88955 2021-10-11 15:06:30
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Меня тоже всегда удивляет. И еще удивляет, что наличие среди этих Вэней молодых парней как будто оправдывает насилие над ними в глазах анонов: раз там не только бабушки были, значит, правильно их всех вырезали, так читается каждый раз.
Для меня так выглядит именно убирание из Вэней всех мужиков. Как будто мужиков (хотя там уже решили, что они невиноватые, иначе бы не пощадили) резать можно, поэтому давайте-ка сделаем всех Вэней исключительно бабками и детьми, чтобы им точно посочувствовали.
#88956 2021-10-11 15:06:40
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Или выходит ЦЧ просто напросто врет, когда говорит ВИ о последствиях спасения Вэней, а на самом деле все сводится к банальному "я их ненавижу, поэтому помогать никому не собираюсь".
Ое не врет, он просто заблуждается. Ему кажется, что без спасения Вэней ВИ оставили бы в покое, это так наивно с его стороны. Сразу вспоминается, что ЦЧ еще очень молод. Ну и его прогнозы закономерно не сбылись, никто в открытую к ВИ и Вэням не лез, и для того, чтобы ВИ спровоцировать-выманить потребовалась сложнейшая многоходовочка с проклятием и удачное стечение обстоятельств. Но даже тогда никто не посягал на самого ВИ и оставшихся Вэней до бойни в Безночном.
#88957 2021-10-11 15:09:36
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Ему кажется, что без спасения Вэней ВИ оставили бы в покое, это так наивно с его стороны.
Анон, это ты наивный. ЦЧ говорит "убери рычаг влияния на себя, не загоняй себя в ловушку", а ВИ, поскольку справедливость для него важнее, отважно в эту ловушку лезет.
Так что все прогнозы ЦЧ сбылись, он и не обещал, что все будет быстро. Он говорил, что ВИ себя противопоставляет всем остальным и это закончится для него крайне плохо.
#88958 2021-10-11 15:10:06
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Он не врет, он просто заблуждается. Ему кажется, что без спасения Вэней ВИ оставили бы в покое, это так наивно с его стороны. Сразу вспоминается, что ЦЧ еще очень молод.
+1. Тоже к этому склоняюсь. При этом ненависти к Вэням не отрицаю, но, кмк, главное там защитить ВИ. И если для этого надо избавиться от Вэней... Ну и хрен с ними - не стоят они того, чтобы их так защищать (и здесь уже роляет ненависть). В общем, сложно все, на самом деле. И по-детски наивно. У обоих.
#88959 2021-10-11 15:10:30
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Ну явно не так надрывно-злодейски выглядит, как вырезание бедненьких старушек с младенцами.
Ну старушка одна минимум была, женщины наверное тоже были. Ребенок был. Вполне надрывно-злодейски.
#88960 2021-10-11 15:12:54
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Ну, знаешь, так-то древнекитайские наказания предполагали вырезание всех поклонений семьи, включая младенцев, заодно слуг и вообще всех домочадцев.
Только за преступления против императора. Это даже если не учитывать, что у Мосян не Древний Китай.
#88961 2021-10-11 15:13:02
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Ребенок был
Один, а ЦЧ говорит "детьми". Вполне возможно, что из женщин были одна бабуля и ВЦ. Как раз "женщины".
#88962 2021-10-11 15:13:20
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Это нормальное. Как после второй мировой чета недолюбливали многие немцев.
И? То есть насилие и бесчеловечное отношение к немцам, выселяемым из Польши после войны, - это было нормально и хорошо? о_О С каких пор неправильная национальность или фамилия стала оправданием для мудацкого поведения? о_О
#88963 2021-10-11 15:13:30
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
В общем, сложно все, на самом деле. И по-детски наивно. У обоих.
Не наивно. Прагматично у ЦЧ, самоуверенно у ВИ. ЦЧ не потому Вэней хотел сдать, что из-за них ВИ немедленно убьют, а потому, что не выдав их, он официально противопоставлял себя орденам и защитить его ЦЧ уже не мог, не та у него силушка. А добраться до изгоя - это не то, что достать официальную правую руку главы ордена.
#88964 2021-10-11 15:13:42
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Только за преступления против императора.
И против СЯ.
Простите)
#88965 2021-10-11 15:15:55
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
И? То есть насилие и бесчеловечное отношение к немцам, выселяемым из Польши после войны, - это было нормально и хорошо? о_О С каких пор неправильная национальность или фамилия стала оправданием для мудацкого поведения? о_О
Анон, ты вообще о чем? Хочешь новый спор о том, нужно ли рассматривать характеры персонажей и их поведение с высоты нашего мудрого и этичного 21 века или все же делать скидку на нравы и обычаи не столь уж свж-шной древности? Ты еще предъяви орденам, что у них там ни одной женщины-главы, не соблюдают принцип гендерного равенства!
#88966 2021-10-11 15:16:31
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
А добраться до изгоя - это не то, что достать официальную правую руку главы ордена.
Если бы у этого изгоя не было печати, нафиг он кому был бы нужен. Сидел бы на ЛЦ и выращивал свою редиску.
#88967 2021-10-11 15:16:59
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Один, а ЦЧ говорит "детьми".
ЦЧ сарказмирует, вполне возможно, преувеличивая. Были там среди кровавых мертвецов на горе мелкие трупики?
#88968 2021-10-11 15:17:37
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Ты еще предъяви орденам, что у них там ни одной женщины-главы, не соблюдают принцип гендерного равенства!
У ГСЛ же когда-то была? А потом они испортились 
#88969 2021-10-11 15:17:47
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Если бы у этого изгоя не было печати, нафиг он кому был бы нужен. Сидел бы на ЛЦ и выращивал свою редиску.
Т.е. ВИ тупо надо было сдать печать и все бы решилось? Вот он дурак
#88970 2021-10-11 15:18:31
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
ЦЧ сарказмирует, вполне возможно, преувеличивая
Я уверена, что он преувеличивает. Насчет женщин вполне может делать то же самое.
#88971 2021-10-11 15:19:40
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Анон, ты вообще о чем?
Я о том, что вполне современные люди вотпрямщас пишут о том, что ну они же Вэни, ачотакова. В их глазах это достаточная причина ненавидеть людей, полностью оправдывающая любое говно в их отношении.
#88972 2021-10-11 15:19:53
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Т.е. ВИ тупо надо было сдать печать и все бы решилось? Вот он дурак
А он можно подумать умный. Настроил против себя всех, кого только можно. Умничка и гений дипломатии
#88973 2021-10-11 15:26:26
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Я о том, что вполне современные люди вотпрямщас пишут о том, что ну они же Вэни, ачотакова. В их глазах это достаточная причина ненавидеть людей, полностью оправдывающая любое говно в их отношении.
Для персонажа, у которого Вэни вырезали весь клан, это достаточная причина. Мы же не о себе говорим, а о персонажах. У НМЦ лично Вжух отца убил, так НМЦ ненавидит всех Вэней до последнего, и это считается абсолютно нормальным.
Уверен, это те же самые аноны, которые писали про пытки тз в мирное время ачетакова.
Ну если ты точно так же заламываешь руки в стиле "как можно пытать живых человеков", когда с тобой говорят о реалиях новеллы, то неудивительно, что ты получаешь такой же ответ.
Отредактировано (2021-10-11 15:29:33)
#88974 2021-10-11 15:27:41
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Один, а ЦЧ говорит "детьми". Вполне возможно, что из женщин были одна бабуля и ВЦ. Как раз "женщины".
ЦЧ намеренно искажает факты, ну. Он только что видел парней и говорит: да у тебя тут одни бабы с детьми. Возможно, просто так, возможно, намекая, что ВИ надо будет упирать именно на то, что он спас старых и немощных, а не просто каких-то там Вэней, в том числе молодых и здоровых.
#88975 2021-10-11 15:29:00
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Но в диалоге с ВИ эта ненависть не главное, она ни разу им не озвучивается.
Слушайте, я вас читаю и охреневаю, как можно все запутать на ровном месте и развести мини-срачик.
Речь шла вообще о другом, а именно о том, что в фиках зачастую фиксят ситуацию и пишут как ЦЧ принимает Вэней в ЮМЦ и делает их Цзянами, не испытывая к ним никакого негатива.
А ты и остальные зачем-то тащите диалог из канона, который так-то не об этом совершенно.
Отредактировано (2021-10-11 15:30:05)