Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2019-01-29 16:36:59
- Анон
Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Магистросрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.
Фест по заявкам Moxiang Tongxiu Fest 2022
Твиттер со всеми ссылками
Страница Феста на АО3
Таблица заявок и FAQ
Где почитать на русском
Магистр дьявольского культа/Основатель тёмного пути: YNT 1., 2., YNT (с изобр.); альтерн. перевод вк, гуглдок; первая редакция
Благословение небожителей: YNT 1., 2. (с изобр.); альтерн. перевод: Wattpad (до конца)
Система «Спаси-Себя-Сам» для главного злодея: Блогхаус (обновляется), Wattpad
*с Wattpad.com можно качать расширением WebToEpub
Отпочковавшиеся спецтреды:
#87451 2021-10-03 22:55:30
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Мы обсуждаем, как он ее добился, потому что я сомневаюсь, что вокруг него сразу было благолепие и благорастворение воздухов и никто не пытался его власть ограничить. Да ему уже с первыми набранными надо было не Цзыдянем топать, а договариваться, на каких условиях они к нему присоединяются.
Ну как на каких? Они на него работают, он им кров и деньги. В войну много бомжей образовалось, так что недостатка в желающих не было.
#87452 2021-10-03 22:56:32
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
А где у нас в каноне взаимодействие юного ЦЧ со свежесобранными людьми?
е знаю, это я у тебя прошу какие-то примеры интриг против ЦЧ, которые он не мог разрешить и вынужден был прогибаться.
#87453 2021-10-03 22:56:38
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Что-то в каноне незаметно, что ЦЧ слова не мог сказать против своих людей.
В каноне мы видим ЦЧ с его людьми спустя 13 лет, когда он всех вымуштровал. Все не могло быть так гладко сразу же.
Но я думаю, что основной отсев неблагонадежных произошел еще в войну, Юньмэн-то быстро отбили, так что ключевые должности ЦЧ должен был сразу назначать.
#87454 2021-10-03 22:56:46
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Анон пишет:А интриги против его ставленников - это что? Продавят интриганы на ключевые посты своих людей, и ЦЧ придется иметь дело с ними, а не со своими.
А что ему мешает кого-то сместить с поста и поставить другого?
Потому что у этого кого-то может быть куча друзей и родственников на разных постах. Тот, кто считает, что может делать все , что хочет, всегда плохо кончает. Со своими надо уметь договариваться, а не мышцой играть, особенно когда еще и снаружи есть доброжелатели.
#87455 2021-10-03 22:56:47
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
В плане приема/увольнения сотрудников его власть действительно абсолютна)
И что? Он может своим равнодушием типа мне на вас пофиг, есть вы тут или нет, добиться того, что его не будут уважать и считать опорой ордена, могут сами уйти ради более справедливого и пекущегося о людях главы.
#87456 2021-10-03 22:57:00
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Анон пишет:ордене у ЦЧ власть практически абсолютна
Мы обсуждаем, как он ее добился, потому что я сомневаюсь, что вокруг него сразу было благолепие и благорастворение воздухов и никто не пытался его власть ограничить. Да ему уже с первыми набранными надо было не Цзыдянем топать, а договариваться, на каких условиях они к нему присоединяются.
На войне он добился. На войне. Он набрал людей, которыми командовал, которых вел в бой и с которыми он войну выиграл. Он не торговался типа "вы мне землю и торговый проезд, а я вам членство в ордене и зарплату".
Какое, нахуй, власть ограничивать? 
#87457 2021-10-03 22:57:53
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
это я у тебя прошу какие-то примеры интриг против ЦЧ, которые он не мог разрешить и вынужден был прогибаться.
Я не понимаю, нафига ты просишь то, чего в каноне нет по той причине, что внутренняя жизнь ЮМЦ нам не показана, и все здесь рассуждают о том, как это могло бы быть.
#87458 2021-10-03 22:58:00
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Потому что у этого кого-то может быть куча друзей и родственников на разных постах.
Да когда б они успели заиметь кучу друзей и родственников на постах? Мы про только что собранный орден.
#87459 2021-10-03 22:58:01
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
е знаю, это я у тебя прошу какие-то примеры интриг против ЦЧ, которые он не мог разрешить и вынужден был прогибаться.
Нет, давай ты сначала четкие указания на то, что ЦЧ в интригах ничего не понимает и не разбирается, потому что у него-то все хорошо в ордене сразу было.
#87460 2021-10-03 22:58:29
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Анон пишет:А где у нас в каноне взаимодействие юного ЦЧ со свежесобранными людьми?
е знаю, это я у тебя прошу какие-то примеры интриг против ЦЧ, которые он не мог разрешить и вынужден был прогибаться.
А схуя ли он должен прогибаться, если он мог их разрулить. Мы как раз говорим о том, что раз он пережил и сохранил орден в самом начале становления, то его тупизна в интригах преувеличина.
#87461 2021-10-03 22:58:53
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Потому что у этого кого-то может быть куча друзей и родственников на разных постах.
Да откуда им взяться в новом-то ордене? Они же не сами на должности назначились, их ЦЧ назначал.
#87462 2021-10-03 22:59:22
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
На войне он добился. На войне. Он набрал людей, которыми командовал, которых вел в бой и с которыми он войну выиграл.
И после войны к нему приходили. И семьи могли приходить тех, кто воевал. Да дохрена всякого разного народа с разными характерами, запросами и самомнением.
#87463 2021-10-03 22:59:30
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Нет, давай ты сначала четкие указания на то, что ЦЧ в интригах ничего не понимает и не разбирается, потому что у него-то все хорошо в ордене сразу было.
Так не упоминались никакие проблемы ЦЧ с людьми. ВИ - единственный, проблемы с кем упоминались, и в истории с ним в интригах он оказался не очень хорош.
#87464 2021-10-03 22:59:46
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Анон пишет:Потому что у этого кого-то может быть куча друзей и родственников на разных постах.
Да когда б они успели заиметь кучу друзей и родственников на постах? Мы про только что собранный орден.
Наверное потому что люди могли приходить китайскимт семьями, компаниями и заиметь свадьбы-родственников-друзей на войне и сразу после.
#87465 2021-10-03 23:00:37
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Так не упоминались никакие проблемы ЦЧ с людьми. ВИ - единственный, проблемы с кем упоминались, и в истории с ним в интригах он оказался не очень хорош.
Там вообще ничего не упоминается об отношениях ЦЧ с его людьми.
#87466 2021-10-03 23:00:40
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
А схуя ли он должен прогибаться, если он мог их разрулить. Мы как раз говорим о том, что раз он пережил и сохранил орден в самом начале становления, то его тупизна в интригах преувеличина.
Но в каноне не упоминалось никаких интриганов против ЦЧ в ордене.
#87467 2021-10-03 23:01:55
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Нет, давай ты сначала четкие указания на то, что ЦЧ в интригах ничего не понимает и не разбирается, потому что у него-то все хорошо в ордене сразу было.
Мне кажется, возникло недопонимание.
Я считаю, что ЦЧ нормально разбирается в интригах - не талантлив в этом и не терпеть их не может, но не лох и опыт имеет. Но я считаю, что это в первую очередь за счет внешнеполитической ситуации после войны, когда ему приходилось восстанавливать положение ЮМЦ, наверняка его многие хотели пощипать.
А в то, что он поднаторел, разгребая интриги внутри ЮМЦ, я верю не особо, - то есть не то чтобы там все были ангелами, но за счет специфики ЮМЦ как созданного с нуля ордена, реальных интриг на уровне ЛЛЦ там и близко не было.
#87468 2021-10-03 23:01:58
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Так не упоминались никакие проблемы ЦЧ с людьми
Все, что мы видим, мы видим глазами ВИ, которому было срать на все и тем более работу нового ордена.
ВИ - единственный, проблемы с кем упоминались, и в истории с ним в интригах он оказался не очень хорош.
ЦЧ как раз все прекрасно ВИ расписал про интриги и их исход. Там ВИ могутный борец против интриганов оказался.
#87469 2021-10-03 23:02:47
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Вообще интересно, получается у анонов такой батя-генерал ЦЧ (в 20 лет), который сразу набрал правильных и ответственных людей, а если кто не правильный - того сразу вон. Поэтому в интригах ЦЧ не сечет от слова вообще.
А у Цзиней сплошь одни старейшины-интриганы, поэтому ЦЛ с помощью ЦЧ никак с ними не справится, потому что ЦЧ не умеет в интриги, а ЦЛ еще маленький.
#87470 2021-10-03 23:03:29
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Но в каноне не упоминалось никаких интриганов против ЦЧ в ордене.
В каноне много чего не упоминалось, что было не в фокусе внимания ВИ, это не значит, что стоило ВИ отвернуться, как вся жизнь замирала.
Отредактировано (2021-10-03 23:03:37)
#87471 2021-10-03 23:03:46
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
ЦЧ как раз все прекрасно ВИ расписал про интриги и их исход.
И сделал ровно то, что хотел от него ЦГШ. Ну да, так себе он им умеет противостоять.
#87472 2021-10-03 23:04:02
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Но в каноне не упоминалось никаких интриганов против ЦЧ в ордене.
Их отсутствие тоже не упоминалось.
#87473 2021-10-03 23:04:40
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
В каноне много чего не упоминалось, что было не в фокусе внимания ВИ, это не значит, что стоило ВИ отвернуться, как вся жизнь замирала.
Если бы это было важно, то в каноне бы упомянули. Новеллу не ВИ писал, а автор.
#87474 2021-10-03 23:04:41
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Наверное потому что люди могли приходить китайскимт семьями, компаниями и заиметь свадьбы-родственников-друзей на войне и сразу после.
Ну и какой дурак будет ставить на руководящие должности членов одной семьи? Да и зачем так делать, если к счастью в новом ордене можно выбирать по таланту, и синекур нет.
#87475 2021-10-03 23:04:46
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
когда ему приходилось восстанавливать положение ЮМЦ, наверняка его многие хотели пощипать.
Ты же понимаешь, что пощипать через разлад внутри ордена - это же самое первое, что можно придумать. Как раз за счет того, что иерархия не установлена, сферы не поделены. Это к Ланям хуй влезешь, там на поколения вперед все застолбили и все монолитно.