Фандомы и ролевки

Анон · 2019-01-29 16:36:59

Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Магистросрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.

Фест по заявкам Moxiang Tongxiu Fest 2022
Твиттер со всеми ссылками
Страница Феста на АО3
Таблица заявок и FAQ

▼Полезная информация⬍

Где почитать на русском
Магистр дьявольского культа/Основатель тёмного пути: YNT 1., 2., YNT (с изобр.); альтерн. перевод вк, гуглдок; первая редакция
Благословение небожителей: YNT 1., 2. (с изобр.); альтерн. перевод: Wattpad (до конца)
Система «Спаси-Себя-Сам» для главного злодея: Блогхаус (обновляется), Wattpad
*с Wattpad.com можно качать расширением WebToEpub

▼Анонотворчество⬍

Отпочковавшиеся спецтреды:

▼БЕЗБЛОГИ⬍

▼СОСЕДИ ПО ПАЛАТЕ⬍

Анон · 2021-09-11 14:13:41

Мне понравилось как фике "Чужой и самый близкий" печать инь и печать ян.

Анон · 2021-09-11 14:21:46

У основных опять вэнедроч с тем же самым рефреном: мол, все плохие сынки дела натворили, а мудрый и великий Вжух тут ни при чем
https://archiveofourown.org/collections … s/33800533

им самим не надоело? :facepalm:

Анон · 2021-09-11 14:34:23

Анон пишет:

им самим не надоело?

у них там еще какой-то Вэнефест или типа того. в рамках этого почему бы и нет. пишут же фики про дарк!ЛЧ, невиноватых Яо и СЯ или про милого ЦЧ только Вжуху нельзя?)

Анон · 2021-09-11 14:36:07

Анон пишет:

пишут же фики про дарк!ЛЧ, невиноватых Яо и СЯ или про милого ЦЧ только Вжуху нельзя?)

про этих еще много чего пишут, а про Вжуха одно и то же

Анон · 2021-09-11 14:39:17

Анон пишет:

про Вжуха одно и то же

про Вжуха в целом пишут сравнительно мало. и поэтому кажется, что только одно и то же) по факту, есть еще всякие гаремники, есть вэнипобедили, есть все/Вжух. каждому свое, короче, кто на что дрочит.

Анон · 2021-09-11 14:39:54

Анон пишет:

все/Вжух

в смысле все ебут Вжуха? дайте

Анон · 2021-09-11 21:52:45

Такая тишина. Все читают что ли?
Есть что интересное?

Анон · 2021-09-11 21:54:25

Анон пишет:

Такая тишина. Все читают что ли?
Есть что интересное?

Мне про Яо в пыточных Вжуха очень понравилось: https://archiveofourown.org/collections … s/33816649

Анон · 2021-09-11 21:59:00

Мне пока ничего не понравилось из заинтересовавшего, а заинтересовало всего три фика.
Но Дежурка и ВИ-тим ещё не пришли,жду их.

Анон · 2021-09-11 23:30:38

Я наверное слоупок, но я сейчас загуглил, так как все-таки правильно перевести "ВанСянь" и нашел в группе темных путей дискуссию, что никак, это просто составлено из двух имен. Ну и как бы окей, для названия пейринга это нормально, но это же название мелодии внутри канона. Для образованного молодого господина назвать мелодию тем же способом, что девочки с фикбука называют пейринги, - это как-то недостойно, нет? :think:

Анон · 2021-09-11 23:55:10

Анон пишет:

Я наверное слоупок, но я сейчас загуглил, так как все-таки правильно перевести "ВанСянь" и нашел в группе темных путей дискуссию, что никак, это просто составлено из двух имен. Ну и как бы окей, для названия пейринга это нормально, но это же название мелодии внутри канона. Для образованного молодого господина назвать мелодию тем же способом, что девочки с фикбука называют пейринги, - это как-то недостойно, нет?

Это церковь святого отрицания добавочных значений) Темные Пути отрицают саму возможность перевода. Но так как это китайский и тут любой иероглиф что-то да значит сам по себе + имеет мильен омофонов, по идее, не стоит это прям уж совсем не учитывать. В англопереводе встречается вариант «без сожалений», например.

Анон · 2021-09-12 00:33:51

Анон пишет:

им самим не надоело?

Не надоело)))

Анон · 2021-09-12 00:50:04

Анон пишет:

В англопереводе встречается вариант «без сожалений», например.

Вот я собственно и гуглил варианты перевода, потому что знаю из двух только первый иероглиф "забывать", и очень удивился. Если бы это было просто название пейринга, то я бы и сам скорее был против перевода по значениям, но внутри канона так же и просится какая-то красивая двусмысленность, иначе это ужасно тупо.

Анон · 2021-09-12 01:00:50

Анон пишет:

В англопереводе встречается вариант «без сожалений», например.

У юнетов "забыть о сожалениях".

Анон пишет:

внутри канона так же и просится какая-то красивая двусмысленность, иначе это ужасно тупо.

Соглашусь. Все-таки ЛЧ достаточно образованный господин, чтобы назвать мелодию тупо в стиле "Вася+Ваня" К тому же ВИ говорит:

Звучит прилично и благовоспитанно, очень по-гусуланьски. Я думаю, можно даже включить её непосредственно в сборник мелодий вашего клана, а также в список мелодий, обязательных для изучения учениками Ордена Гусу Лань. А если кто-то спросит тебя — «Ханьгуан-цзюнь, как расшифровывается название мелодии?» Ты можешь рассказать её историю.

Ну не про название пейринга бы он так сказал.

Отредактировано (2021-09-12 01:02:44)

Анон · 2021-09-12 07:09:43

Я видел это обсуждение у ТП - я его читал два года спусти и не понял, откуда там было столько эмоций, но возможно это какой-то давний фандомский спор? Кто-то всерьез говорил, что название пейринга нужно перевести?

▼что там у Путей было⬍

Да, анончик, ЛЧ действительно собрал название мелодии из кусков имен, как шиппер и это название несет одну и ту же двусмысленность и на слух, и на письме; ВИ сперва смеется, потому что быстро понимает смысл, вложенный в название ЛЧ, а потом представляет себе интерпретации, которая придут в голову ничего не подозревающему не-шипперу, наткнувшемуся на эту мелодию в библиотеке. Потому что такой читатель будет сидеть и думать - это было про ни о чем не желать? или про забыть о завистях? "曲名何解" это не "как расшифровывается", а "как понимать/что означает название этой песни", это совершенно нормальный вопрос, когда дело доходит до китайских названий. Мысль о шифре и скрытом в названии пейринге никому в голову не придет, в этом-то и смысл шутки.

Так что сказать, что название мелодии 忘羡 не имеет перевода - ну нет, конечно, имеет! в том смысле, что его можно перевести, и получится "забыть/оставить/пренебречь + желания/сожаления/вожделения". Но вот надо ли его переводить? Это вопрос не такой простой, потому что это зависит от того, что имел в виду автор названия, то есть ЛЧ. Он написал мелодию про вансяней? или про то, что нужно оставить свои желания?

Я верю, что и то, и другое - потому что это та квинтэссенция китайской упакованной многозначности, за которую проклинают/обожают язык китайской классической литературы и которая ЛЧ как родная подходит. Но понятно, что из всех туманных способов сказать про отказ от желаний он выбрал именно тот, который собирается из имен ЛЧ и ВИ. И поэтому я думаю, что в тексте книги название мелодии не надо переводить, а перевод лучше обозначить сноской к реакции ВИ на слова ЛЧ.

А ведь переводчику еще надо как-то поступить поступить с названием 111-113 глав (которые названы так же, 忘羡)! Я так думаю - если бы в тексте глав как-то обыгрывалось не-шиппинговое значение этой фразы, то название глав стоило бы перевести. Но поскольку по сути это просто главы, где вансяни вансянятся, я бы и там оставил 忘羡 без перевода, просто транслитерацией. Кстати, в анлейте ExR так и оставили WangXian и в названии глав, и в тексте, когда ЛЧ отвечает ВИ на его вопрос.

(короче, я в который раз по итогам оказываюсь согласен с ТП)

Но да, так или иначе получается компромисс и не оптимальное решение, потому что перевести эту игру слов невозможно, можно только объяснить.

Кстати, схожая проблема с главами про падение ПЛ, которые называются 三毒 ("Три яда"); это дословно имя меча ЦЧ и часть его титула, но вот там было бы куда уместнее перевести название глав с соответствующей длинной сноской, а не транслитерировать как "Саньду".

Отредактировано (2021-09-12 07:33:28)

Анон · 2021-09-12 07:13:08

Ну а название пейринга, ясное дело, переводить не надо, а то получится такое поле для интерпретаций... скажем, чэнсяни = чистое сожаление, сияо - солнечный перламутр... А вансяни - "завидуйте молча"

Анон · 2021-09-12 07:33:15

Анон пишет:

Анон пишет:
им самим не надоело?
Не надоело)))

Печальное зрелище.

Анон · 2021-09-12 07:39:30

скажите, а пейринг НМЦ/Вэнь Нин вообще существует?

Анон · 2021-09-12 07:40:30

Да, в англофандоме.

Анон · 2021-09-12 07:44:14

понял. напишу.

Анон · 2021-09-12 07:51:03

Анон пишет:

(короче, я в который раз по итогам оказываюсь согласен с ТП)

Но из твоей тирады я понял, что перевод есть и его как раз желательно раскрыть. Не переводить название песни, а сделать сноску. И ТП, которые отбривают читателей с "перевода нет и быть не может" неправы =_=

Анон · 2021-09-12 07:52:16

Анон пишет:

понял. напишу.

Были пару миди в серии, кажется, про стиляг в Китае. Там было НМЦ/ВН. На русском

Анон · 2021-09-12 07:55:42

Анон пишет:

Анон пишет:
(короче, я в который раз по итогам оказываюсь согласен с ТП)
Но из твоей тирады я понял, что перевод есть и его как раз желательно раскрыть. Не переводить название песни, а сделать сноску. И ТП, которые отбривают читателей с "перевода нет и быть не может" неправы =_=

Лично я поняла это так. Непосредственно песня названа автором именно Вансянь и никак иначе, и в таком разрезе её переводить действительно не стоит, потому что она именно сложение двух имён.
Но название, при незнании такого аспекта, может быть понято как "забыть о сожалениях", и ВИ это увидел и посмеялся.
То есть если переводить как "забыть о сожалениях", то это будет перевод названия, которое ЛЧ ему не давал, а именно видимости, омонима, который, тем не менее, тоже имеет смысл

Анон · 2021-09-12 08:30:21

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
(короче, я в который раз по итогам оказываюсь согласен с ТП)
Но из твоей тирады я понял, что перевод есть и его как раз желательно раскрыть. Не переводить название песни, а сделать сноску. И ТП, которые отбривают читателей с "перевода нет и быть не может" неправы =_=
Лично я поняла это так. Непосредственно песня названа автором именно Вансянь и никак иначе, и в таком разрезе её переводить действительно не стоит, потому что она именно сложение двух имён.
Но название, при незнании такого аспекта, может быть понято как "забыть о сожалениях", и ВИ это увидел и посмеялся.
То есть если переводить как "забыть о сожалениях", то это будет перевод названия, которое ЛЧ ему не давал, а именно видимости, омонима, который, тем не менее, тоже имеет смысл

Именно, спасибо, анон!
Я очень удивился внезапной резкости «запомните, перевода нет и быть не может», но согласен, что переводить «ВанСянь» в тексте книги не стоит.

Анон · 2021-09-12 08:40:27

смотрю седьмую серию.

▼Скрытый текст⬍

началось сразу с клятвы троецзуния. какие все красивые, особенно ближний к камере ЛХ. свидетели так неловко на ступеньках стоят, будто неофициально пришли. НХС и ЛЧ должны себя странно чувствовать.
глаза у Яо золотистые, но вокруг зрачка карее кольцо.
разбирательство с тропой Цюнци. при показе издалека ЛХ и НМЦ примерно одного роста, ЛХ даже чуть выше, а ЦЧ где-то на полголовы ниже ЛХ :facepalm: аниматоры! ладно фаноны, но вы следите, чтобы они не прыгали туда-сюда! вот что я должна думать, что ЛХ подрос? или что ЦЧ ростом с Яо?
несчастный ЛЧ так ловит бледно-жëлтый пионов лепесток, будто сохнет о каком-то Цзине, а не о ВИ, лол.
очень неловко смотреть, как НМЦ берëт и топит Цзянов, когда сам он сидит рядом с ЦЧ. как вообще НМЦ смог признать заслуги Яо, если ВЦ ему должна была единолично всех остальных Вэней остановить?
ЛЧ сидит на вакантном месте главы пятого ВО, а ЦЦС вообще в зале не наблюдается. у Яо две кисточки в волосах и третья на мече. судя по манере обвязывать чем-то хвост перед заколкой, пока мой фанон о том, что это Яо завязал ЦЛ красную ленточку в волосы, будто бы подтверждается. у Яо всë ещë причëска НМЦ.
онет! у ЦГШ тоже глаза просвечивают сквозь волосы, совсем как у Вжуха! #зашипплено
у ЦГШ очень тëплый оттенок волос, у Яо он тоже тëплый. этим они выделяются.
у ЦЧ пиздец красивые глаза, прозрачно-серые холодного оттенка.
ЛХ аж рот открыл от удивления, что ЛЧ защищает ВИ. ну всë, чую я, при разборках в храме у ЛХ опять будет surprised Pikachu face.
Хэньшэн не обëрнут вокруг пояса, а висит прямо, как обычный меч.
Яо затыкает проëб ЦГШ болтовнëй "да ВИ всë равно это подразумевал", НМЦ на него сердито косится.
ММ топит, что убийство надсмотрщиков, если они убили ВН, не убийство, а месть. ну как бы... убийством оно быть не перестаëт, да и кто такой ВН, чтобы за него мстить вышестоящим.
господи, взрослые важные главы кланов всерьëз обсуждают, кто с кем флиртовал в сраной пещере несколько лет назад. пиздец сплетники эти заклинатели. тем временем никто не осмелился обвинить ЛЧ в том, что он запал на ВИ и пристрастен, ггг)
ММ обосрали, она заплакала и убежала. все к ней повернулись, кроме ЦЧ. он-то не может себе позволить такого поведения. и почему ММ в розовом, она же у Цзиней была? додача индивидуальности за счёт канона, как и с извечно чëрным ханьфу ВИ?
сияо лечат мигрень НМЦ музыкой. вроде как собрались ради НМЦ, но сидят бесстыдно нахваливают друг друга перед ним. ЛХ конечно предпочтëт сказать, что игра Яо одна из лучших вне Гусу, чем что она средненькая по меркам Гусу, но до второго значения нетрудно дойти.
Яо такая няшечка в сцене взаимного обмурлыкивания сияо, что трудно поверить, что он уже всë задумал и подвëл ЛХ к тому, чтобы он сам предложил. похвалил ЛХ — ЛХ немедленно похвалил его в ответ — разговор неизбежно перешёл на то, что Яо никто не учил, ну и научить его чему-нибудь уже просто напрашиввется.
(мне иногда хочется назвать сияо кукушкой и петухом, вот только они и впрямь талантливы!)
лол, по дунхуа получается, что Яо и НХС травил! видимо, так НХС и догадался. и ЛЧ тоже слышал, не только ВИ, но ЛХ всë равно будет канонно отмазываться с "а я верю ему"? лоол.
Яо играет мелодию с осени до лета? чот больше трëх месяцев получается. хотя я в китайском климате не разбираюсь.
красивый кадр с жëлтыми пионами, окроплëнными кровью Яо, на которые сам Яо и наступает. 10:41
Яо и НМЦ громко ссорятся, у ЛХ опять открытый от удивления рот. пора бы уже привыкнуть, ЛХ!
Яо слишком мало ступенек пролетел, негодую. даже крови на лбу нет! подчëркнуто срежессированный конфликт.
вроде прошёл аж целый год, как Яо ему играет? или год это про другое? посиделки в ЦХН превратились из няшной дружеской возни в няшную дружескую резню. красивый кадр: НМЦ убил адепта, в Басе отражается испуганный НХС. 14:36
НМЦ чуть не убил НХС а жаль
оо, экшен! бумажного человечка ВИ вымело из тайника!
ээ, Хэньшэн из двух половинок состоит? Яо что, нарочно сначала уничтожил ланьскую печать? вот почему при уничтожении печати ЛЧ просто вернулся в тело, а человечку-ВИ, если что, пизда? какой несовершенный этот тп. или Яо специально разрушил печать так, чтобы ЛЧ не пострадал, а если бы он разрезал еë вместе с ВИ, ЛЧ тоже могла быть пизда? возможно. хотя не, вряд ли, Яо плоховато машет мечом, ВИ же сбежал.
Яо криповый и да, машет мечом, да бестолку(
ЦЛ: ты зачем ломишься в спальню к дяде, МСЮ?! в спальню!11
ты ж мой котик, ЦЛ.
а НХС-то заметно выше СШ, да и в плечах пошире будет. это он на фоне дагэ был маленький!
ЛХ изменился в лице, узнав, что у Яо есть секретная комната, которую он ему не показывал. что, можно ванговать, что сам ЛХ устроил Яо тур по всем секретным комнатам ГСЛ?
какой кадр с лицами ВИ и Яо крупным планом! :yeah: 16:40 рост очень близкий, но МСЮ!ВИ такая мелкосучка, что у Яо башка крупнее(( или ладно, пусть это Яо типа очень умный с большой башкой.
ЛХ настаивает на показе секретной комнаты, у Яо выражение "и ты, Брут".
А-Су стоит с пустыми глазами. похоже, Яо подошëл к ней, чтобы спрятать этот еë взгляд. а ведь у шапки Яо и заколок А-Су очень похожая форма лепестков, какая милая деталь. ...ну ладно, Яо подошëл к ней, чтобы передать кинжал, да.
вансяни как кинулись бежать к ЦС, так и пробежали... целых два шага.
Яо изображает Ивана Грозного с сыном. ЛХ не выдержал упрëка — ты мне что-то не сказал, да, эргэ? — и пошëл всë рассказывать. "извини, Хуайсан" — ох Хуайсан не извинит...
ах блядь. не знаю, кому Оскар давать, Яо или НХС.
...господи блядь. Яо уже меч обнажил, парировал ЛЧ, обвинил ВИ в убийстве ЦС и в том, что он ВИ, а ЛХ всë стоит в обнимку с НХС. мне кажется, ЛХ просто нихуя не знает, что делать, и использует тушку НХС как оправдание.
как ВИ пробежал мимо ЦЧ :sadcat: </3 :panic:
ох ЦЛ ВИ насквозь проткнул. хорошо как проткнул! мог бы и помереть, ВИ. ЦС вот сразу померла. ну допустим у ЦС был особый высасывающий души кинжальчик, ладно.

Холиварофорум

Объявление

#1 2019-01-29 16:36:59

Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#85801 2021-09-11 14:13:41

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#85802 2021-09-11 14:21:46

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#85803 2021-09-11 14:34:23

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#85804 2021-09-11 14:36:07

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#85805 2021-09-11 14:39:17

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#85806 2021-09-11 14:39:54

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#85807 2021-09-11 21:52:45

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#85808 2021-09-11 21:54:25

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#85809 2021-09-11 21:59:00

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#85810 2021-09-11 23:30:38

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#85811 2021-09-11 23:55:10

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#85812 2021-09-12 00:33:51

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#85813 2021-09-12 00:50:04

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#85814 2021-09-12 01:00:50

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#85815 2021-09-12 07:09:43

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#85816 2021-09-12 07:13:08

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#85817 2021-09-12 07:33:15

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#85818 2021-09-12 07:39:30

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#85819 2021-09-12 07:40:30

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#85820 2021-09-12 07:44:14

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#85821 2021-09-12 07:51:03

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#85822 2021-09-12 07:52:16

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#85823 2021-09-12 07:55:42

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#85824 2021-09-12 08:30:21

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#85825 2021-09-12 08:40:27

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Подвал форума