Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Анон · 2014-08-15 23:35:46

Что-то не увидел треда для анимешников и мангадрочеров )
Анон, что любишь из аниме/манги? Упарываешься исключительно по свежаку? Или чаще отдыхаешь за просмотром классики?
Любишь популярное или ты ценитель редких, малоизвестных шедевров?
Жалеешь ли, что экранизацию твоей любимой манги запороли, канон извратили? Или у твоей любимой манги вообще нет экранизации?
О жизни современного анимешника тоже хотелось бы поговорить. Какой у тебя стаж, анон? Девяностые годы, перезаписанные по сто раз видеокассеты, или ты приобщился к аниме уже в эпоху торрентов?
Насколько сильно ты отаку? Заказываешь из Японии артбуки, тратишь уйму денег на лимитные фигурки и прочий стафф?
Знаешь поименно всех сейю любимого аниме? Голос любимого сейю может заставить тебя кончить? Знаешь до мельчайших подробностей биографию любимого мангаки?
Ну и вечный вопрос: аниме - только с японской дорожкой и английскими субтитрами - или богомерзкая озвучка тоже имеет право на существование?

▼ТЕМАТИЧЕСКИЕ ТРЕДЫ⬍

Локальное правило, введённое после общего голосования: спойлеры и сюжетные вотэтоповороты аниме и манги, с момента выхода которых в России прошло менее одного года (365 дней для точности подсчета), прячутся под кат. В случае, если аниме/манга официально не выходили в России, год отсчитывается с момента выхода в родной стране.

Анон · 2021-03-21 10:01:45

Анон пишет:

Вот с другими солдатами у меня проблема, я их путаю и забываю, кто при каких обстоятельствах сталкивался с Сугимото
Это пока, там поначалу на них в каждой серии кто-то да кидается, а потом все важные для сюжета отличатся и примелькаются, трудно будет перепутать.

Кому как. Я на онгоинге манги, а всё равно их путаю :dontknow: И кто к какой группировке относится, и кто там для кого шпионит. Какое-то время даже думал дропнуть, так задолбали эти шпионские игрища, но потом появились София, Капюшон-чан и Ботаро, и стало как-то повеселее.
ИМХО - лучше б они и дальше охотились и жрали мозги с осомаТМ.

дранон

Анон · 2021-03-21 10:11:49

Анон пишет:

Меж тем, сегодня вышла последняя серия Инуяшепродолжения. Точнее, первого сезона, поскольку кончилось всё клиффхангером и объявили, что будет продолжение.

Мда :smoke: Я думала с подругой под бухлишко добить это дело, но чот теперь совсем не хочу. Вообще. Никак.
Спасибо за внятный пересказ, анон.

Анон · 2021-03-21 10:47:18

▼скейтеры, Шедоу⬍

Анон · 2021-03-21 11:06:34

Анон пишет:

Меж тем, сегодня вышла последняя серия Инуяшепродолжения. Точнее, первого сезона, поскольку кончилось всё клиффхангером и объявили, что будет продолжение.

Спасибо за пересказ, анон. Я еще думала, смотреть или нет.
Судя по всему нет, скорее нет, чем смотреть.

Анон · 2021-03-21 11:34:12

Солдаты в Голден Камуи легко запоминаются. Это в начале их много, потом кого-то выпилят, остальные запомнятся, потому еще новых введут. Как я ржал с введения новых сразу во всей красе. Потом прикольно флешбеки смотреть: о, а этих троих медведь загрызет. Но да, за тем, кто в какой комманде и кто на кого шпионит, нужно следить, как и вообще за сюжетом.

Анон · 2021-03-21 12:15:01

▼скейтеры⬍

Анон пишет:

Ты сам писал, анон, что
Все проблемные точки как были, так и остались, даже после прихода Реки на трассу.
Вот чтобы у них с Лангой действительно была "одна волна", Рэки должен испытать себя снова. Иначе это будет рояль для меня. Он бунтует в разговоре с Окой, в разговоре с Тадаши, а потом смиряется? Оттого, что до него дошло, что "есть талант, нет таланта — я не брошу скейтинг, ведь это счастье", страх и неприятие экстрима никуда не денутся. Их прорабатывать надо. Чтобы до конца принять готовность Ланги рисковать, Рэки должен рискнуть сам. Он не боится бытового экстрима, но ему надо перестать бояться Адама, который суть "S".

Я и снова это напишу.

▼В твоем понимании это нормальное развитие персонажа? Не рояльное?⬍

Допустим, нам таки впихнут Реки в турнир. Допустим, он прокатит против Адама (выиграет/проиграет, не важно).
Но он участвовать будет, потому что, как ты сам пишешь, должен. Пока нам обоснуй не подвезли, мы не знаем, будет ли это "должен, чтобы побороть страх" или "должен, т.к. меня чем-то шантажируют", поэтому не акцентируем на это внимание. Но в обоих случаях это не одно и то же, что "Адам крутой скейтер, я хочу кататься с ним". Должен =/= хочу.

То, что сам Реки не побоится выйти против Адама (и каким-то макаром перестанет бояться за себя), не означает, что он автоматически перестанет бояться за Лангу.

Адам в первой гонке сделал Реки в чистую. И у того обострился страх. Реки знает, что тогда ему было нечего противопоставить матадору, а с той поры ничего не изменилось. Что помешает Адаму в этот раз проехать еще жестче, а Реки, как минимум, испугаться еще сильнее? Кроме пресловутого рояля "нам надо натянуть святую корову"?

Опять же, не будем забывать, что проблемные точки - это не только любовь/неприязнь риска. Реки парился и из-за разницы в скиллах. Да, сейчас его, вроде как, попустило. Да, Ланге это неважно. Он хочет просто вместе гореть любимым хобби. Но вот объективно ты же не будешь отрицать, что уровни Реки и Ланги разные? И скорость роста - тоже. Это ни один рояль не отменит. И чтобы вот это "почему он прыгает так высоко, я же занимаюсь дольше" опять не вылезло, чтобы не появились новые разногласия (почему у него что-то так, а у меня - так), Реки как раз и должен принять слова Оки про "они другие". А если он принимает, что "они другие", то принимает и то, что нормально, что один боится того, куда другой сам стремится нырнуть с головой (потому что он "другой"). Повторю, и Ланга, и Реки уже сейчас, когда Реки еще не "переборол" свой страх к Адаму, чувствуют себя вполне вольготно. Между ними нет напряжения, которое бы мешало им дальше дружить и зависать вместе. А чтобы принять (пусть и не разделять) интерес Ланги к поединкам с сильнейшими, достаточно сделать доску.

Ну и да, анон нашел про "ненормального" Лангу.
Ты сам не видишь что пишешь? "это ведь тоже важно - быть в общем наравне". Кому важно анон? Нормальным людям? Нет.

А может ты не будешь перевирать чужие слова, а все же принесешь пруфы?

▼мне не сложно, я тебе напомню, раз уж ты любишь дергать фразы из контекста.⬍

Анон пишет:

Ему жаль, что он-то старался, чтобы они равны были, а вон что вышло. В их возрасте это ведь тоже важно — быть в общем наравне.
Мы это уже обсуждали, но я напомню. Ты сам не видишь, что пишешь? "это ведь тоже важно - быть в общем наравне". Кому важно анон? Нормальным людям? Нет. Посмотри на Лангу. Как и Реки он прошел по скиллам все три состояния (Реки лучше - Реки наравне - Реки хуже). На всех этих трех уровнях Ланга ни разу не парился о том, наравне они или нет. Он просто хорошо проводил время.

Анон пишет:

2. Ты цитируешь мой ответ, значит, хотелось бы верить, понимаешь на что отвечаешь. Речь ведется о непроизвольной реакции. Когда человек не успевает даже понять толком, а уже реагирует (как пример, когда Реки зажмурился от кулака Джо). Ты говоришь, что у Ланги эти реакции (бессознательные) по моим словам другие (на что я опять же пруфов так и не увидел). И продолжаешь мысль, говоря про чужое мнение, на которое Ланга клал. Кладут на мнение - осознанно. Эту информацию получают, обрабатывают, определяют, как несущественную и игнорируют. Чтобы человека что-то задело, он опять же должен получить информацию, обработать ее, понять, что она не вписывается в его понимание нормальности (ну либо не понять) и соответствуюше среагировать. Ни первое, ни второе к рефлекторному испугу (который по сути и есть эффект грузовика) не имеет никакого отношения. Потому как здесь человек как раз действует осознанно. А речь ведется о бессознательном.

Ну Мию-то догнать помогло?

В твоей режиссерской версии? Хз, не смотрел. Я про общедоступную говорю.

Рэки пытался говорить Ланге про безрассудство и запрещал катать с Адамом, который таки опасен — "кококо, как он смеет, хреновый друг", "как он смеет становиться между Лангой и его саморазвитием, как он смеет распоряжаться чужой жизнью!"

И что не так? Нормальный друг таки да, так не делает. Даже если Адама в конце выставят маньяком 100 левла, это не дает Реки права указывать Ланге как жить и чем заниматься.

Адам с первой серии сталкерит Лангу (вон, уже и коптеры подогнал)

Пруф можно? :hmm:

манипулирует им, чтобы заставить погонять с собой пацана, который на скейте даже месяца не стоит и готов кататься с любым желающим просто потому, что может — "ита правильно, ита левелап, ему можно!"

И в чем это выражается? Давно у нас "подошел, спросил" приравнивается к "заставил"? Пацан, и месяц не стоящий на скейте, сделал не только Шедоу, но и Мию, который на минутку - про. Пацан, и месяц не стоящий на скейте уже (на тот момент) на голову выше всех ноунеймов (фактически не выше только Джо с Черри и самого Адама с Тадаши). Пацан, и месяц не катающий на скейте, сам пришел на трассу и прекрасно знает, что она собой представляет. Адам ему - не мамочка, которая будет бегать и сопельки подтирать, а потенциальный противник. И что не так?

Рэки тоже нужен левелап, моральный так точно. И в больницу может загреметь и Ланга. "Авторская броня" — штука хорошая, но не бессмертный он и не настолько неуязвимый, как нас убеждают.

Не бессмертный, но по скиллам на порядок выше Реки так точно, при прочих равных у него шансы прописаться на больничной койке в разы ниже. И заезд с плюс-минус равным по силе, это не то же самое, что заезд "моськи" и "слона", в котором у "моськи" без роялей изначально нет ни единого шанса.

Анон · 2021-03-21 13:01:44

▼скейтеры⬍

Что помешает Адаму в этот раз проехать еще жестче, а Реки, как минимум, испугаться еще сильнее?

"Сила дружбы". И Ланга. Теперь Рэки знает, что Ланга в него верит.
Если основная цель Матадора — он, я не думаю, что Рэки прилетит так же сильно, как Черри. С которым явно какие-то терки. "Я не тот противник, к которому можно испытывать жалость", "Ничуть не изменился с того момента" — нам этого так и не раскрыли. А режиссер в заявлении к 9 серии говорила, что сложности в отношениях взрослых скейтербоев потому, что они не были достаточно честны друг с другом.

Реки должен принять слова Оки

Да Рэки-то принял, но если его вынудят кататься, ему придется. А вынудят Лангой как раз, чем еще? Не семьей же Адам будет его шантажировать, не бабушку же похитит. Вот о чем говорил анон, вангуя экстремальную прокачку.
С характером Рэки, если поставят вопрос ребром, он кататься не пойдет — полетит. Может, и к лучшему. Вряд ли ему нравится вспоминать, как Адам взял его на испуг.

Пруф можно?

Да пожалста.

▼1-5 серии⬍

И по ходу тайтла он свою расширяющуюся фильмотеку еще и пересматривает! То есть изучает подходы Ланги к гонкам, его тактику, его реакции. Будто на зверя какого собрался охотиться. :affraid:
"Моську" явно будут на трассу тащить не методом "подошел, спросил".

Отредактировано (2021-03-21 13:06:06)

Анон · 2021-03-21 13:29:04

Анон пишет:

последняя серия Инуяшепродолжения

Анон, ты геройский герой, что посмотрел это.
какой же пиздец...

Анон · 2021-03-21 13:53:44

▼скейтеры⬍

Анон пишет:

"Сила дружбы". И Ланга. Теперь Рэки знает, что Ланга в него верит.

А ну т.е. рояль "нисхуа". Логического обоснуя не завезут. Ок, принял, понял.

"Ничуть не изменился с того момента" — нам этого так и не раскрыли.

Чего нам не раскрыли? В 4 серии Реки, испугавшись обнимашек, слетает в кустики. В 5 не делает ничего (в плане прокачки). В 6 - аналогично (говорить о трюке - не одно и то же, что учить его). В 7 - пробует коснуться звезды (что Ланга делает на раз) и на всех попытках фейлит. Впадает в депрессию. Вплоть до заезда Ланги с Джо отсиживается в своем коконе (не качается). В последней серии - аналогично. Тараканов с чужой помощью гоняет, скиллы не качает. В какой момент он должен "измениться"? За 1-2 дня до следующего заезда?

А режиссер в заявлении к 9 серии говорила, что сложности в отношениях взрослых скейтербоев потому, что они не были достаточно честны друг с другом.

И к чему это? Даже если Адаму нужна мощная мотивация, чтобы именно избить кого-то, другие аспекты никто не отменял. У них колоссальная разница в скорости. Напомню, Адам нагнал Реки практически мгновенно, как стартовал, при том, что он еще стоял курил достаточно долго. А Реки в это время гнал на полную (хотел, чтобы Адам пожалел о своей беспечности). Колоссальная разница в скиллах. Реки - любитель, занимающийся по фану, Адам - "король" трассы, который спокойно и на доске танцует (в т.ч. с партнером), и приземляется на нее с парашюта без малейших затруднений, и тело свое контролирует идеально. И это все - даже не в режиме Радуги. т.е. даже без напряга. Унизить Реки, показать ему, что он ноль (по меркам про), демотивировать (ты - ничто по сравнению со мной и с Лангой) можно, не касаясь его и пальцем. А еще есть трюки, подобные наклону (где именно Адам Реки ничего в физическом плане не сделал, но при том реки испугался и сильно). А еще Реки может снова попытаться преодолеть себя (пойти на обгон или еще что) и снова без прямого физического контакта с Адамом травмироваться, испытать еще больший страх.

Да Рэки-то принял, но если его вынудят кататься, ему придется. А вынудят Лангой как раз, чем еще? Не семьей же Адам будет его шантажировать, не бабушку же похитит. Вот о чем говорил анон, вангуя экстремальную прокачку. С характером Рэки, если поставят вопрос ребром, он кататься не пойдет — полетит. Может, и к лучшему. Вряд ли ему нравится вспоминать, как Адам взял его на испуг.

но это все по-прежнему не имеет ничего общего с "хочу катать с крутым скейтером" и "надо, чтобы быть на одной волне".

Да пожалста.

Ок, Адам, до 10 серии просматривающий онли заезды - сталкер.

▼Тадаши, видимо, тоже⬍

▼да и Ланга⬍

▼про святую корову даже не заикаюсь⬍

▼у них там вообще по ходу не трасса, клуб сталкеров-любителей⬍

И по ходу тайтла он свою расширяющуюся фильмотеку еще и пересматривает! То есть изучает подходы Ланги к гонкам, его тактику, его реакции. Будто на зверя какого собрался охотиться.

Эм, а что такого в том, чтобы изучать своего соперника? Любой, кто относится к гонке серьезно (а не "авось на силе дружбы вывезем) так и делает. Чтобы не быть голословным. Аналогичное произведение про спорт (тащу одно, но такое встречается повсеместно, в т.ч. и в реальной жизни):

▼прикинь, это норма⬍

Там даже персонажи есть, у которых это прямая обязанность (изучать чужие скилы, предугадывать их и заранее подбирать достойный ответ).

▼Ууу какая кровожадная манга⬍

"Моську" явно будут на трассу тащить не методом "подошел, спросил"

Скорее всего, хотя мы этого пока не знаем. Если выкатят твой рояль "хочу перебороть себя" достаточно будет подойти и спросить.

Отредактировано (2021-03-21 14:02:41)

Анон · 2021-03-21 14:06:36

Анон пишет:

Анон пишет:
Вот с другими солдатами у меня проблема, я их путаю и забываю, кто при каких обстоятельствах сталкивался с Сугимото
Это пока, там поначалу на них в каждой серии кто-то да кидается, а потом все важные для сюжета отличатся и примелькаются, трудно будет перепутать.
Кому как. Я на онгоинге манги, а всё равно их путаю И кто к какой группировке относится, и кто там для кого шпионит. Какое-то время даже думал дропнуть, так задолбали эти шпионские игрища, но потом появились София, Капюшон-чан и Ботаро, и стало как-то повеселее.
ИМХО - лучше б они и дальше охотились и жрали мозги с осомаТМ.
дранон

Буду знать. По себе сказал, я поначалу долго втыкал, например, это вон что за мужик, а, это который побритый был во второй серии, а почему теперь у него волосня такая длинная и он ее рукой зализывает... А потом как допер... Кааак запомнил, кааак влюбился банально, знаю И да, кто к какой группе относится тоже первое время путался, но потом оно само в голове уложилось, там же по сюжету у персонажа или предыстория имеется, или особенность какая.

На волне захотелось пересмотреть.

▼Цуруми на Ленина похож⬍

Анон · 2021-03-21 19:00:13

▼скейтеры⬍

Чего нам не раскрыли?

Про Черри нам недораскрыли, не про Рэки.

И к чему это?

К Черри же. И Адаму.

В 6 — аналогично

Эм, не совсем так. Когда народ бодро попилил к онсену, он сперва уныло нарезал круги, потому что заблудился и темноты боится. А потом они с Лангой в одном темпе драпали от вонючих чуваков и делали трюк Мии. Это не треня, конечно, и все же показывает, что Рэки может собраться. (И параллелька с Черри/Адам там была.)

В последней серии — аналогично

Эм, анон. В начале серии он уныло катит к рынку (еще одна параллель со старшими скейтербоями), в конце, услышав от сеструхи, что к нему Ланга приходил и вот только что ушел, бросается догонять и с ходу делает аж несколько трюков без малейшей запинки. Даже пролетающая мимо тачка его с темпа не сбивает. А ведь в самом первом эпизоде, эффектно рисанувшись перед глазами зрителя, он на обочине дороги запинается.

не имеет ничего общего "хочу катать с крутым скейтером" и "надо, чтобы быть на одной волне"

У него мотивация для поединка с Адамом была "хочу, чтоб он перед Мией извинился/ стереть ухмылку с его лица/ задать ему". И у Ланги тоже мотивов несколько, не только уровень Адама и не только "испытать себя".
Но если Ланге страха не завезли, то Рэки нужно будет превозмогать. Как со скейтом — Ланга левелапнулся в рекордные сроки, а Рэки, как нам во флешбэках показали, долго бился, прежде чем прокачаться. Но превозмогал же. Ему по-любому меняться надо, он уже меняется. Если авторы хотят его экстримом левелапать, так тому и быть. Иначе не сможет он с Лангой катать, у них уровни свободы разные.

онли заезды

Онли заезды Ланги, анон.
Тадаши следит, потому что ему "король" приказали, это же с Лангой заезд?
Ланга — нещитово, это чужой байк, и прицельно он прокаты Рэки не отслеживает. По крайней мере, нам не показали.
Рэки с "клубом любителей-сталкеров" тоже, они как бы следят за ходом гонки.

что такого в том, чтобы изучать своего соперника?

Ыыы. Разница в скиллах 10 лет, не говоря уже о том, что Адам на скейте стоит лет с 7, а Ланга — несколько месяцев. Опять же, у Адама преимущество в знании трассы, он же основатель всего этого безобразия. Благодаря надрачиваниям на записи
Ланги в их гонке он предугадывает его ходы. Какая-то игра кошки с птичкой получается. Куда там баскетболу, в нем хотя бы профессиональный спорт.
Посмотрим. Но если Рэки откажется, официально назову его "трусливым львом".

Анон · 2021-03-21 19:17:37

Анон пишет:

Анон пишет:
последняя серия Инуяшепродолжения
Анон, ты геройский герой, что посмотрел это.
какой же пиздец...

Я почти до конца досмотрел, но потом всё-таки сломался и уже не смог продолжить :lol:

// Другой анон.

Анон · 2021-03-21 22:39:47

▼скейтеры⬍

Анон пишет:

Про Черри нам недораскрыли, не про Рэки.

К Черри же. И Адаму.

А что ты хочешь, чтобы тебе раскрыли про Черри и Адама? Точнее, не спорю, там есть что раскрывать при желании. Но даже если это что-то нам раскроют, какое отношение это имеет к Реки?

▼многобукв о Черри⬍

Черри и Джо до последнего верили (и хочется надеяться, судя по разговору в конце 9 серии, до сих пор верят), что Адама можно вернуть к нормальному состоянию. Для этого были их постоянные вызовы, ради этого они пошли на турнир. Но Адам намеренно их из раза в раз отталкивает (уже писал про схожие фразы в диалогах, отклоняет вызовы и т.п). На начало заезда Черри по-прежнему верит, что Адама можно вернуть. Более того, он неоднократно акцентирует внимание, что знает Адама, понимает ход его мысли:
1. После лавхага. Черри говорит: ты же рассчитывал, что я уклонюсь, верно? Без этого мы не смогли бы продолжить (лавхаг - стандартный прием матадора, серьезнее к противнику он начинает относиться, когда тому удается уклониться).
2. Укрепившись в своей правоте (я знаю, какой Адам на самом деле), Черри начинает играть жестко и говорит: Я самолично проверю, что чувствует твое сердце. Действительно ли ты изменился с той поры, когда мы познакомились (стал ли ты матадором на самом деле, или все это - не более чем образ). Начинается флешбек, где показывают, как дорог и важен Черри был тот старый Адам.
3. Нам показывают флешбек, но на деле с толчка проходит пара секунд. Практически сразу же Адам без видимой причины начинает притормаживать. Не отвечает на жесткую игру бывшего друга. И Черри естественно это отмечает. Потому и говорит: как я и думал. Я знаю, какой ты на самом деле! (еще больше укрепляется в своей уверенности, сможет "вернуть" Адама и что тот не причинит ему вред).
4. Удлиняет доску. говорит: Я не тот противник, которого можно победить, проявляя милосердие (т.е. вот это торможение он уже отмечает как "поддавки" от Адама). Начинает катать не в своем стиле, что уже не нравится Джо. Замечу, на протяжении всего этого времени Адам не произносит ни слова. Не подтверждает слова Черри, но и не опровергает.
5. Каору укорачивает доску, Адам идет на обгон. Черри (уже укрепившийся в своих мыслях) произносит: Адам, ты не сможешь мне навредить (потому как черри уверен, там под маской все еще их Адам, для которого они с Джо особенные). На что матадор отвечает: ты слишком оптимистичен Черри. разворачивается и бьет доской.
В момент удара Каору не просто получает физический урон. Адам ему наглядно показывает, что нет, нифига ты обо мне не знаешь. Я - не тот Адам, которым ты восхищался и дорожил. Все твои ожидания - не более чем твои же фантазии. Поэтому нам и показывают, как у Черри "разбиваются" воспоминания.
6. Ну и под конец (контрольный в голову): я не принимал твой вызов, потому что кататься с тобой скучно. т.е. он еще раз (как в случае с повторяющимися фразами, о которых раньше писал) буквально проговаривает Черри: плевать мне на то, что тебе важно. И нам снова (как и в случае со всеми повторяющимися фразами) показывают реакцию Черри на это.
Что его сподвигло так поступить, хз. Это реально, хотелось бы, могут раскрыть в последних сериях. Возможно, у Адама действительно остались чувства к старым друзьям. Возможно, у него действительно есть все шансы вернуться в режим няшки-улыбашки, хотя после всего того бреда, что показали в 10 серии, надежд мало. А возможно он действительно окончательно мутировал в матадора, отбросив все прошлые привязанности.

Но это все к Реки не относится. Сейчас Адам хочет проехать с Лангой. Чтобы получить наконец достойного сопперника, с которым можно прокатить на радуге, чтобы тот его исправил, чтобы, как ты писал "ощипать" крылышки, чтобы пожениться и свалить в Америку, хз. На счет мотивов можно гадать, но сам факт желания проехаться на пару с Евой отрицать глупо. Чтобы попасть в заезд с Лангой, Адам, как минимум, должен выиграть полуфинал (а как максимум, его же должен выиграть еще и Ланга в заезде со Змеем). Поэтому, сколько бы там от старого Айноске в нем не осталось, жалеть Реки (который уже сейчас вызвал его недовольство) он не будет. Да, создатели могут подвезти рояль, что Адама, например, внезапно что-то отвлечет. Да, может, нас ждет какая-нить прокачка нисхуя (вон Реки того же Змея в тренеры после "всего, что у них было в любовном отеле" возьмет на пару дней). Да, могут и еще какие-то более бредовые вотэтоповороты подвести, с таким натягиванием не удивлюсь ничему. Но именно делать поблажки Реки Адаму не с руки. И Реки это все (особенно после 4 серии) должен понимать прекрасно.

Эм, не совсем так. Когда народ бодро попилил к онсену, он сперва уныло нарезал круги, потому что заблудился и темноты боится. А потом они с Лангой в одном темпе драпали от вонючих чуваков и делали трюк Мии. Это не треня, конечно, и все же показывает, что Рэки может собраться. (И параллелька с Черри/Адам там была.)

С таким же успехом, можно каждый раз, когда он просто поставил ногу на скейт засчитывать за прокачку. Все перечисленное тобой не дало ему ни +к скорости, ни новые трюки, ничего. Параллелька - это очередной унылейший квирбейтинг, от которого ренги-лаверы писают кипятком. Но даже в той ситуации среагировал Ланга. Не подхвати он Реки, тот полетел бы целоваться с асфальтом.

Эм, анон. В начале серии он уныло катит к рынку (еще одна параллель со старшими скейтербоями), в конце, услышав от сеструхи, что к нему Ланга приходил и вот только что ушел, бросается догонять и с ходу делает аж несколько трюков без малейшей запинки. Даже пролетающая мимо тачка его с темпа не сбивает. А ведь в самом первом эпизоде, эффектно рисанувшись перед глазами зрителя, он на обочине дороги запинается.

Какие "аж несколько трюков" он делает? Проезжает мимо машин и грузовика он без трюков. Потом прыгает с (вроде как) лестницы. Все. Один условный "трюк". При том, что до этого нам показывали, как он по перилам проезжал (в 7 серии), выучил трюк Мии, и в целом - по меркам обычного человека (но повторю, не про) выше среднего. С чего ему лажать то? И опять же - это все заезд по городу, не отработка скиллов.

Если авторы хотят его экстримом левелапать, так тому и быть. Иначе не сможет он с Лангой катать, у них уровни свободы разные.

Что хотят авторы мы пока не знаем. Но даже если они выберут "экстрим" - это рояль без обоснуя (что персу опять же лишь во вред, т.к. нормально его развить не могут). Но на счет "не сможет" не соглашусь. Он уже сейчас с Лангой катает. Оба довольны, оба на позитиве. Даже если нас с головой завалят роялями, он каким-то чудом победит Адама, дальше то будет то же самое: Ланга продолжит левелапиться в рекордные сроки (ибо талант, мощнейшая база за плечами и любовь к скейту), Реки - долго биться и превозмогать (ибо ни базы, ни таланта [по меркам про] нема). На одном уровне "свободы" они в любом случае катать не смогут, что опять же, повторю, не мешает им сейчас катать вместе, когда каждый катает по мере своих возможностей. Но разницу в скиллах никто не отменял. А если экстримом или еще чем полностью снять у Реки ограничители и довести один лишь его уровень "свободы" до уровня Ланги, мы получим обратную ситуацию: Ланга будет делать приемы, которые ему по силам, Реки - пытаться угнаться за ним и кидаться во все тяжкие, не рассчитывая сил (что приведет лишь к тому, что он серьезно покалечится).

Онли заезды Ланги, анон.

С чего ты взял? В моменты заезда - да, за Лангой и его оппонентом (что логично, в это время за ними все следят). Потом, нет.

▼как минимум он наблюдает еще за Черри с Джо (эти моменты - не заезды Ланги)⬍

К тому же, то, что Ланга поехал на трассу, да еще и влез в гонку - череда случайностей. При этом, на момент первого заезда Ланги и камеры, и экраны уже были установлены. Адам орг, Адам ищет Еву. Он всех кто более-менее интерес вызывает просматривает. Да, с первой серии нам показали онли Лангу. Но на кого ты ему предлагаешь смотреть? Повторю, камеры стоят не первый день, заезды проводятся уже 7-8 лет, тусовка относительно закрытая. За все это время он просто не нашел никого интересного (а судя по словам Джо о покалечившися скейтерах - именно что искал). А тут на трассе неожиданно появляется новая звезда, которая в перспективе может составить ему конкуренцию. Так почему бы не сосредоточить на нем внимание?

Тадаши следит, потому что ему "король" приказали, это же с Лангой заезд?
Ланга — нещитово, это чужой байк, и прицельно он прокаты Рэки не отслеживает. По крайней мере, нам не показали.
Рэки с "клубом любителей-сталкеров" тоже, они как бы следят за ходом гонки.

А теперь смотри:
1. На трассе ведутся трансляции каждого заезда. т.е. когда ты приходишь, ты знаешь, что тебя будут снимать, и не возражаешь.
2. Любой, кто в теме, может смотреть трансляцию гонки на большом экране, либо на своих планшетах/мобильных (как те же парни, с которыми Реки спорит или Ланга).
3. Поскольку смотреть можно на мобильных устройствах, трансляции, как минимум, любой может записывать.
4. Во время своей депресняшкиРеки занимается тем же. Обрати внимание, он не только кадры их тренировок смотрит, но и финт Ланги на трассе (когда он в режиме своего ту-дума). Запись ли это трансляции или собственный видеоархив Реки - не столь важно.

▼Реки "сталкерит"⬍

А теперь объясни мне свою логику. Лангу на трассе записывают с его согласия. Пересматривают записи значительно позднее, как минимум, и Реки, и Адам (скорее всего и куча других людей, но не показали, ванговать не будем). Но один - святая корова, а другой - уууу, сталкер.
То, что Адам следит с коптером за Лангой, я не отбрасываю и не говорю, что это гуд. Но, подобное нам показали один раз - в 10 серии, когда создатели обкурились. Причем до этого были моменты, где его удивило нетипичное для Сноу лицо и "участие" Реки в заезде с Джо. Он с тем же успехом мог вот только сейчас (в последней серии) заинтересоваться переменами и начать наблюдать за Лангой уже вне трассы. Но на то, что он с первой серии сталкерит нет ни одного указания. Или прошу пруф.

Ыыы. Разница в скиллах 10 лет, не говоря уже о том, что Адам на скейте стоит лет с 7, а Ланга — несколько месяцев. Опять же, у Адама преимущество в знании трассы, он же основатель всего этого безобразия. Благодаря надрачиваниям на записи Ланги в их гонке он предугадывает его ходы. Какая-то игра кошки с птичкой получается. Куда там баскетболу, в нем хотя бы профессиональный спорт.

Во-первых, какая разница в 10 лет? Ты благополучно забыл 15 лет занятий сноубордом (Ланга на доске - с 2 лет), движения из которого Ланга почти идеально адаптировал к скейту? Повторю "новичок с 10 годами разницы в скиллах" в легкую уделал (как минимум, на момент их первого заезда) Шедоу и Мию. И то, что он в этих заездах показал - явно не его предел (т.к. он начал и продолжил стремительно развиваться).
Во-вторых, доступ к трассе у Ланги есть, к записям (судя опять же по мобиле Реки) тоже. Еще у него есть 2 старых друга Адама, которые без проблем делятся информацией и которые сами не сильно хуже матадора. Пользоваться этим всем или рассчитывать на авось - выбор Ланги. Они в равных условиях. А в самом факте изучения противника до сражения, повторю, нет ничего криминального. Это встречается повсеместно. Напротив. Это даже помогает сделать бой интереснее, зрелищнее для зрителей. А в этом Адам тоже заинтересован, т.к. (когда про Реки еще и не помнил-не думал) решил не присуждать себе победу автоматом после слива Шедоу.

Посмотрим. Но если Рэки откажется, официально назову его "трусливым львом".

Если он откажется, его можно будет назвать адекватным человеком, трезво оценивающим свои силы. Жаль только этого не завезут. :bubu:

Отредактировано (2021-03-21 22:42:27)

Анон · 2021-03-21 23:06:33

▼скейтеры⬍

Анон · 2021-03-21 23:38:23

Анончики, а по Шингекам есть отдельный тред или можно тут поорать?
Залпом зачла всю мангу и немного охуеваю.

Анон · 2021-03-21 23:43:21

Анон пишет:

по Шингекам есть отдельный тред

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=372

Анон · 2021-03-22 12:01:03

▼скейтеры⬍

Анон пишет:

А что ты хочешь, чтобы тебе раскрыли про Черри и Адама?

А просто меня терзает смутное сомненье, что эта гонка не первая была. И вот анон бы посмотрел предыдущую, хотя бы флешбэками.

Анон пишет:

Параллелька - это очередной унылейший квирбейтинг, от которого ренги-лаверы писают кипятком.

А может, не только?

Анон пишет:

А если экстримом или еще чем полностью снять у Реки ограничители и довести один лишь его уровень "свободы" до уровня Ланги, мы получим обратную ситуацию: Ланга будет делать приемы, которые ему по силам, Реки - пытаться угнаться за ним и кидаться во все тяжкие, не рассчитывая сил (что приведет лишь к тому, что он серьезно покалечится)

Анон, с начала тайтла они меняются ролями. Сперва Ланга "спящая красавица", которую надо будить и тормошить, а Рэки весь такой живчик и двигатель действия. Потом стало наоборот. По-любому Рэки будут "ограничители снимать", если даже затем, чтобы он понял, как оно, и только утвердился в своей правоте. Если уж создатели частично ставили их на места друг друга, это логично.

Анон пишет:

Во-первых, какая разница в 10 лет? Ты благополучно забыл 15 лет занятий сноубордом (Ланга на доске - с 2 лет), движения из которого Ланга почти идеально адаптировал к скейту?

Такая. Сноуборд — это сноуборд, да, у Ланги 15 лет. Но у Адама-то в общей сложности лет 20, и все это — скейтинг.

Анон пишет:

Еще у него есть 2 старых друга Адама, которые без проблем делятся информацией и которые сами не сильно хуже матадора.

Черри хуже, а гонку с Джо нам могут еще и подвезти.

Анон пишет:

Они в равных условиях

Нет, и гонка это покажет.

Анон пишет:

Жаль только этого не завезут.

"И почему все скейтеры такие идиоты?"

Анон пишет:

Теперь действительно вижу в них потенциал стать парой.

Вряд ли, анон, в аниме часто работает "правило контраста". Адам слишком на Лангу похож в его крайних проявлениях, ну и, кроме того, у них масти схожие, обычно дружат/романсятся с противоположностями.

Анон · 2021-03-22 13:06:39

Сука, Мидория мутировал в сумрачного героя :lol:

Анон · 2021-03-22 13:50:39

Анон пишет:

Сука, Мидория мутировал в сумрачного героя

Чем дальше, тем больше проигрываю со спойлеров хироаки.
Как хорошо, что я это дропнул.

Анон · 2021-03-22 14:13:04

Анон пишет:

Чем дальше, тем больше проигрываю со спойлеров хироаки

А чего там, анончик, можешь под катом?

Анон · 2021-03-22 14:13:28

Анон нашёл два классных вебтуна про современность (задрали уже попаданки):
Please Take Care Of Me In This Life As Well и No Longer a Heroine.
Первое такое немножко фэнтезийное, но больше hurt-comfort, а второе дарковое.
Самое главное - нестандартное взаимодействие между героями и прям реально не знаешь, что дальше будет.
Почему всяких vilainness и "я теперь героиня книжки" сотни глав переведено, а этого так мало...

Анон · 2021-03-22 14:14:13

▼скейтеры⬍

Анон пишет:

А может, не только?

А что это может быть еще в контексте вопроса который мы обсуждаем (отсутствие скилов у Реки)? Что Реки близкий друг для Ланги - это и безо всяких отсылок ясно. С Черри (как скейтером) у Реки вообще ничего общего (чтобы по пути Каору идти, надо прокачивать не только тело, но и мозг, причем конкретно). А мы говорим про то, что с момента заезда с Адамом у Реки не было ни одной толковой тренировки и без роялей (причем целой горы) ему матадору противопоставить просто нечего.

Анон, с начала тайтла они меняются ролями. Сперва Ланга "спящая красавица", которую надо будить и тормошить, а Рэки весь такой живчик и двигатель действия. Потом стало наоборот. По-любому Рэки будут "ограничители снимать", если даже затем, чтобы он понял, как оно, и только утвердился в своей правоте. Если уж создатели частично ставили их на места друг друга, это логично.

Ты говоришь про социальные роли (я в этом не соглашусь, но дискуссию разводить не буду)? Я говорю именно про "свободу" на скейте. Если ты тоже, то твой ответ я не понимаю. В плане скейта Ланга с первого дня был "живчиком". Он горел, горит и хочется надеяться, что его не сольют, и дальше будет гореть скейтом. Но я даже о другом, смотри:

Ланга - 15 лет занимался сноубордом. Тело натренировано на очень высоком уровне. Реакции (в плане трюков) отточены на отлично. Он 15 лет катал, падал, получал травмы, снова катал. Он понимает риски, знает свое тело и рискует осознанно.

Реки - занимается несколько лет по фану. Не принижаю его "горение" хобби. Просто он учится сам, и времени (со школой + домашкой, подработкой, домашними делами, мастерением досок и прочим) скейту уделяет не так уж и много. Да, на уровне обычного человека он норм. Но его тело не натренировано (до уровня Ланги). Если смотреть объективно, по скилам он в самом лучшем случае наравне разве что с Шедоу (а тот - слабее всех оставшихся). Осознание риска у него сейчас нормальное (тренироваться, катать по городу и т.п.) не боится, но и выше головы прыгнуть не пытается (не в смысле, что ему надо забить на развитие, а что развиваться надо в своем ритме, не оглядываясь на остальных). Раньше (до Адама) он рисковал, не осознавая последствий. Итог - носом в кусты (и это, имхо, еще легко отделался), и появление страха.

А теперь смотри: создатели пихают Реки на турнир. Он едет против Адама. Опять же, выиграл/проиграл - не важно(но если выиграл, это ппц слив в первую очередь самого же Реки). Допустим он переборол страх. Что дальше?
1. Реки стремится догнать Лангу, делает не менее опасные трюки. Тело не готово, страха нет, как итог - больничка (в лучшем случае).
2. Создатели натягивают Реки, и он катает наравне с Лангой. Это автоматически сводит в ноль ценность всех остальных персов. Зачем учиться годами, когда можно "побороть страх" и катать как про.
3. Реки продолжает катать на своем уровне, Ланга на своем. Чем они занимаются и сейчас, до преодоления. И занимаются вполне нормально. Т.е. "преодоление" не меняет ровным счетом ничего, зачем вообще оно тогда нужно? Чтобы при помощи рояля дать герою отыграться за проигрыш антагонисту? Еще один проигрыш удовлетворения не даст. Победа над антагонистом (разница с которым реально как "король и ничтожество") выглядит максимально рояльно и принижает в первую очередь Реки (смотрите, как мы проработали нет героя, что даже нормально вписать его в сюжет без роялей не можем).

Такая. Сноуборд — это сноуборд, да, у Ланги 15 лет. Но у Адама-то в общей сложности лет 20, и все это — скейтинг.

Эти дисциплины весьма похожи. Ланга (ну до последней бредовой серии) на своей доске гонял, как на сноуборде. Он с первого же заезда с Шедоу говорил, что ощущения похожие. И без труда адаптировал доску под себя. Да, у Адама (точный возраст не знаем, условно 25-27 где-то) около 20 лет скейтинга. Но у него нет в запасе тех же сноубордских движений, которые у Ланги отточены на отлично (и которые он использует постоянно). И, как минимум, первые годы он занимался абы как (потому как им с Тадаши запрещено было общаться и все эти тренировки ясное дело проходили тайно). Опять же, Ланга все это время (с 1 серии) гоняет против скейтеров, с разными уровнями, разными стилями. Он уже приблизительно представляет, что может выдать Адам и ему есть что противопоставить (тот же Лав хаг - наглядный пример). Адам с Лангой катал один раз (и то прервали). Другого опыта соперничества с бывшими сноубордистами, которые на скейте гоняют, как на доске, у него нет. И просмотры тут не сильно помогают. Ланга еще развивается (не будем забывать, как нам все в один голос твердят, что он гений). Невозможно предугадать, что он выдаст в след. раз. Поэтому нет, просто так списывать 15 лет сноубординга нельзя. В случае Ланги это очень весомый аргумент. А не "новичок, пара месяцев на скейте".

Черри хуже, а гонку с Джо нам могут еще и подвезти.

Я немного про другое. Они знают Адама. Знают его стиль, могут рассказать Ланге его слабые места (что и делают в случае обнимашек). Они - про скейтеры, которые не просто круто катают, но и (по крайней мере Черри) очень неплохо могут в детали и аналитику. Они могут также посоветовать Ланге какие-то вещи, которые улучшат его и без того хорошие движения (ну как Адам давал весьма полезные советы Мие или самому Ланге).

Нет, и гонка это покажет.

Если она вообще будет. Посмотрим. Надеюсь, радужный потенциал Ланги нам все же раскроют, а не сольют во славу святой коровы.

Анон пишет:

"И почему все скейтеры такие идиоты?"

Да, тот случай, когда полностью согласен с персонажем. :sadcat:

Отредактировано (2021-03-22 14:23:32)

Анон · 2021-03-22 14:28:05

Анон пишет:

А чего там, анончик, можешь под катом?

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2021-03-22 14:33:20

Анон пишет:

▼Скрытый текст

Спасибо, анон. Хорошо, что я дропнул :casper:

Анон · 2021-03-22 15:42:56

▼скейтеры⬍

Анон пишет:

Ты говоришь про социальные роли (я в этом не соглашусь, но дискуссию разводить не буду)?

Я говорю о том, что у нас отношения героев развились до той стадии, когда рассеянный Ланга с плохой памятью на лица сечет Рэки, на секунду завидев того в лифте. Рэки допер про "не надо мешать самовыражаться", Ланга допер насчет "скейт-бро", следующая ступень понимания — Рэки должен побыть на месте Ланги именно в гонке.

Анон пишет:

Ланга - 15 лет занимался сноубордом.

По фану, анон, по фану. Ему самому адреналин все-таки заменяет фан от катания с теми, кому он небезразличен. И не очень заменяет. И сноубординг, и скейтбординг что у Ланги, что у Рэки как раз нужны, чтобы контачить с людьми. Чтобы дружить.

Анон пишет:

Но его тело не натренировано (до уровня Ланги)

К слову. Когда они тикали от охранника, то не скейтили, а бежали. В беге Ланга, как нам показали в седьмой серии, Рэки уделывает.

Анон пишет:

Т.е. "преодоление" не меняет ровным счетом ничего

Нет, меняет для самого Рэки. Он получает железный пруф, что не ссыкло, что хотя бы в этом отношении они с Лангой наравне, ставит для себя эту важную галочку, успокаивается и чешет тренировать скейтеров, параллельно учась на инженера.

Анон пишет:

Эти дисциплины весьма похожи.

То-то сноубордисты, которые пытались кататься на скейте, в голос кекают с аниме, хотя продолжают смотреть.

Анон пишет:

Он с первого же заезда с Шедоу говорил, что ощущения похожие. И без труда адаптировал доску под себя.

Там говорил, а как дошло до учения олли и падений на поворотах, признал, что механика все-таки разная. Неа, с трудом он доску адаптировал, не без помощи Рэки, маме говорил, что переучиваться сложно.

И, как минимум, первые годы он занимался абы как

Тадаши говорит, что с самого начала там ого-го задрачивали, потому что скейтинг был не отдушиной, а смыслом жизни.

Ланга все это время (с 1 серии) гоняет против скейтеров, с разными уровнями, разными стилями. Он уже приблизительно представляет, что может выдать Адам и ему есть что противопоставить

Тем более Шедоу на "S" свою задачу уже выполнил, невольно потренил Лангу и лишил Рэки скейта. Набор трюков у него везде один, в турнире он уже поучаствовал, что ему дальше там делать — экранное время у истинных "лыцарей доски" отбирать?
А Ланге кажется, что он представляет, Ланга только прошел первый тур.

Ланга еще развивается

Именно. Мия — нераскрывшийся бутончик, а Ланга — "двухутренний цветок", пока еще полураскрытый. Рилли педофилия на скейтах какая-то.

Они знают Адама. Знают его стиль, могут рассказать Ланге его слабые места (что и делают в случае обнимашек). Они - про скейтеры, которые не просто круто катают, но и (по крайней мере Черри) очень неплохо могут в детали и аналитику. Они могут также посоветовать Ланге какие-то вещи, которые улучшат его и без того хорошие движения

Лучше один раз увидеть. И то, гонку Адама с Черри Ланга прощелкал, да и не помогло бы это ему.

ну как Адам давал весьма полезные советы Мие или самому Ланге

Ланге он никаких советов дать не успел, разве что уже гоняясь с ним. А там была грубая практика.

Надеюсь, радужный потенциал Ланги нам все же раскроют

С первой серии раскрывают же, только не в тех областях. Надеюсь, он потом свернет это все обратно или пустит в какое-то менее разрушительное русло.

когда полностью согласен с персонажем

И говорит это еще один идиот. А, его Ланга на отборочных за Рэки принял из-за красной кепки. Он там прицельно чекал всех чуваков с головными повязками, в капюшонах, в кепках и рыжиков.

Отредактировано (2021-03-22 15:44:54)

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-08-15 23:35:46

Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

#18976 2021-03-21 10:01:45

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

#18977 2021-03-21 10:11:49

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

#18978 2021-03-21 10:47:18

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

#18979 2021-03-21 11:06:34

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

#18980 2021-03-21 11:34:12

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

#18981 2021-03-21 12:15:01

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

#18982 2021-03-21 13:01:44

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

#18983 2021-03-21 13:29:04

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

#18984 2021-03-21 13:53:44

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

#18985 2021-03-21 14:06:36

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

#18986 2021-03-21 19:00:13

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

#18987 2021-03-21 19:17:37

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

#18988 2021-03-21 22:39:47

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

#18989 2021-03-21 23:06:33

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

#18990 2021-03-21 23:38:23

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

#18991 2021-03-21 23:43:21

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

#18992 2021-03-22 12:01:03

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

#18993 2021-03-22 13:06:39

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

#18994 2021-03-22 13:50:39

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

#18995 2021-03-22 14:13:04

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

#18996 2021-03-22 14:13:28

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

#18997 2021-03-22 14:14:13

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

#18998 2021-03-22 14:28:05

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

#18999 2021-03-22 14:33:20

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

#19000 2021-03-22 15:42:56

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Подвал форума