Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-08-15 23:35:46

Анон
SymbianSafari 533.4

Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Что-то не увидел треда для анимешников и мангадрочеров )
Анон, что любишь из аниме/манги? Упарываешься исключительно по свежаку? Или чаще отдыхаешь за просмотром классики?
Любишь популярное или ты ценитель редких, малоизвестных шедевров?
Жалеешь ли, что экранизацию твоей любимой манги запороли, канон извратили? Или у твоей любимой манги вообще нет экранизации?
О жизни современного анимешника тоже хотелось бы поговорить. Какой у тебя стаж, анон? Девяностые годы, перезаписанные по сто раз видеокассеты, или ты приобщился к аниме уже в эпоху торрентов?
Насколько сильно ты отаку? Заказываешь из Японии артбуки, тратишь уйму денег на лимитные фигурки и прочий стафф?
Знаешь поименно всех сейю любимого аниме? Голос любимого сейю может заставить тебя кончить? Знаешь до мельчайших подробностей биографию любимого мангаки?
Ну и вечный вопрос: аниме - только с японской дорожкой и английскими субтитрами - или богомерзкая озвучка тоже имеет право на существование?

ТЕМАТИЧЕСКИЕ ТРЕДЫ

Локальное правило, введённое после общего голосования: спойлеры и сюжетные вотэтоповороты аниме и манги, с момента выхода которых в России прошло менее одного года (365 дней для точности подсчета), прячутся под кат. В случае, если аниме/манга официально не выходили в России, год отсчитывается с момента выхода в родной стране.


#28176 2022-07-12 02:07:26

Анон

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Анон пишет:

Так она там уже старой была?

Нет, это самое начало, еще до того, как она встретила Хаула. Буквально первая сцена.

Анон пишет:

Лучше жить с близким по духу человеком и никого не предавать, как мачеха Софи (видно, что она не хотела причинять зло Софи).

Мачеху Саллиман, так-то, шантажировала мужем.

Анон пишет:

Ты так пишешь, будто бисёнен и "счастливая личная жизнь" (т.е. секс?) важнее всего для Софи, важнее ее доброты, счастья окружающих? Явно же, для нее не важнее.

Для нее чужие жизни изначально настолько были важнее, что о своей она совершенно не думала. О своем счастье. О том, чтобы получить что-то хорошее самой. Это не ок, анон. Это убитая самооценка.

первый анон

Отредактировано (2022-07-12 02:16:11)

#28177 2022-07-12 02:09:55

Анон

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Анон пишет:

Так она там уже старой была?

Не-а, молодая. Речь про вот эту сцену:

под катом 2 кадра

Миядзаки недаром мастер, он тут буквально за пару секунд даёт зрителям толстый намёк, как Софи к самой себе относится.

Анон пишет:

Ты так пишешь, будто бисёнен и "счастливая личная жизнь" (т.е. секс?) важнее всего для Софи, важнее ее доброты, счастья окружающих?

Я вообще не об этом. O_o  Нам явно показывают, что Софи прониклась Хоулом после первой же их встречи (сидела в подсобке магазина сестры, вся такая в облаках витающая и романтично вздыхающая, Летти аж рукой перед ней махала, чтобы из состояния прострации вывести и на себя внимание обратить). Надеялась ли Софи и тогда, и позже, уже буквально поселившись у Хоула, на какое-нибудь романтическое развитие их отношений? Не-а. Ведь для неё это "невозможно". Она сама же под финал, когда из прошлого вернулась и Хоула, всего такого печального и почти совсем уже в птицемонстра превратившегося, увидела, у него прощения просила за то, что он так долго её ждал, а она всё никак не понимала. И в совсем-совсем конце, когда Хоулу вернули сердце и он очухался, она на него ка-а-ак прыгнула - наконец поняв и поверив, что ей можно, что такой прекрасный волшебник взаправду может её любить.

#28178 2022-07-12 02:14:46

Анон

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Анон пишет:

Мачеху Салливан, так-то, шантажировала мужем.

Салиман? Ну да, и я об этом.

Анон пишет:

Для нее чужие жизни изначально настолько были важнее, что о своей она совершенно не думала. О своем счастье. О том, чтобы получить что-то хорошее самой. Это не ок, анон. Это убитая самооценка.

Нет, не соглашусь. Почему это "о своей она совершенно не думала"? Она тогда не нашла еще более важной цели в жизни и не встретила еще любимого человека.

#28179 2022-07-12 02:15:44

Анон

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Анон пишет:

Надеялась ли Софи и тогда, и позже, уже буквально поселившись у Хоула, на какое-нибудь романтическое развитие их отношений? Не-а. Ведь для неё это "невозможно".

+много. Момент на приеме с Саллиман тоже очень показателен, когда Софи начинает пылко рассказывать, какой Хаул хороший, стремительно молодеет. Саллиман такая:
- Матушка, да вы влюблены, хе-хе, - и Софи просто СТРЕМИТЕЛЬНО состаривается и скуксивается назад.

Или же на поле цветов, куда ее привел Хаул, ровно то же: сначала молодеет, когда увлекается атмосферой прогулки с Хаулом, но потом, когда он пытается ее переубедить, что да, ей тоже можно, и вообще неплохо бы больше удовольствия от жизни получать - уходит в отрицание и откатывается с проклятием едва ли не больше, чем до прогулки.

Отредактировано (2022-07-12 02:16:37)

#28180 2022-07-12 02:18:11

Анон

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Анон пишет:

Салиман? Ну да, и я об этом.

Так к чему претензии к мачехе или ее мужу, я не понял? :really:

Анон пишет:

Нет, не соглашусь. Почему это "о своей она совершенно не думала"? Она тогда не нашла еще более важной цели в жизни и не встретила еще любимого человека.

То-то ей даже собственное отражение в зеркале не нравилось.

#28181 2022-07-12 02:20:06

Анон

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Анон пишет:

Надеялась ли Софи и тогда, и позже, уже буквально поселившись у Хоула, на какое-нибудь романтическое развитие их отношений? Не-а. Ведь для неё это "невозможно".

Так это же и прекрасно, что она не сконцентрировалась на "романтическом развитии", как какая-нибудь девица, мечтающая о принце, а помогает ему, Марклу, Кальциферу и т.д. просто по доброте душевной.

#28182 2022-07-12 02:20:48

Анон

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Анон пишет:

То-то ей даже собственное отражение в зеркале не нравилось.

Отражение, где она старушка?

#28183 2022-07-12 02:22:33

Анон

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Анон пишет:

Так к чему претензии к мачехе или ее мужу, я не понял? :really:

Ты явно не понял, анон. Я никаких претензий к мачехе не предъявлял: просто писал, что она обычная, а Софи благороднее.

#28184 2022-07-12 02:23:42

Анон

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

ЧСХ, вот есть в русском языке выражение "серая мышь" - и клеющийся солдат называет Софи именно мышонком/крысёнком, причём в оригинале, по-нихонски - nezumiko или как-то так. Там опять же вся сцена работает на то, чтобы подчеркнуть, что Софи не цветущая прима, а вот такой вот зашуганный мышонок.
Ок, само по себе лишнее внимание солдат-здоровяков может напрячь почти любую женщину - но они там показаны явно не угрожающе, вполне празднично-дружелюбны, а Софи прям вся скукоживается от подкатов, как так, мужики с ней флиртуют, будто она симпатичная девушка и может восприниматься мужчинами как романтический объект... oh wait.
Её сестра Летти меж тем и в ус не дует от поклонников, за руки её хватающих и комплиментами заваливающих, - наоборот, улыбается направо-налево, ведь ни к чему не обязывающий флирт - это ок, он её не напрягает, а наоборот, даже приносит позитив.

#28185 2022-07-12 02:23:55

Анон

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Анон пишет:

Отражение, где она старушка?

Анон, ну даже кадры уже внесли где она ещё в своём облике.

#28186 2022-07-12 02:24:27

Анон

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Анон пишет:

Момент на приеме с Саллиман тоже очень показателен, когда Софи начинает пылко рассказывать, какой Хаул хороший, стремительно молодеет. Саллиман такая:
- Матушка, да вы влюблены, хе-хе, - и Софи просто СТРЕМИТЕЛЬНО состаривается и скуксивается назад.

Или же на поле цветов, куда ее привел Хаул, ровно то же: сначала молодеет, когда увлекается атмосферой прогулки с Хаулом, но потом, когда он пытается ее переубедить, что да, ей тоже можно, и вообще неплохо бы больше удовольствия от жизни получать - уходит в отрицание и откатывается с проклятием едва ли не больше, чем до прогулки.

Я это понимаю не так, как вы. При чем тут ее самооценка? Она реагирует на положение Хаула во время войны и на саму войну.

#28187 2022-07-12 02:25:12

Анон

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Анон пишет:

Анон, ну даже кадры уже внесли где она ещё в своём облике.

Тогда я тем более не понимаю, о чем вы.
И где внесли?

Отредактировано (2022-07-12 02:26:34)

#28188 2022-07-12 02:25:24

Анон

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Анон пишет:

но они там показаны явно не угрожающе

Вообще-то ещё как угрожающе, когда наседают вот так здоровые мужики в темном переулке.  O_o Всегда эта сцена казалась жуткой и ни капли не романтичной. Вряд ли и Летти бы такое понравилось, одно дело в магазине флиртовать и другое когда вот такое.

#28189 2022-07-12 02:26:32

Анон

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Анон пишет:

Так это же и прекрасно, что она не сконцентрировалась на "романтическом развитии", как какая-нибудь девица, мечтающая о принце

Анон, между "Не концентрировалась исключительно на любовьке" и "Вообще не допускала возможности, что у нее есть шанс на отношения, что она их достойна" - пропасть.

Анон пишет:

Отражение, где она старушка?

Там, где она еще молодая примеряет шляпку, анон тебе даже скрины принес :facepalm:

Анон пишет:

Не-а, молодая. Речь про вот эту сцену:

под катом 2 кадра

Миядзаки недаром мастер, он тут буквально за пару секунд даёт зрителям толстый намёк, как Софи к самой себе относится.

Причем примечательно, что при всем богатстве и роскоши разных шляпок, она выбрала себе самую простенькую.

#28190 2022-07-12 02:26:34

Анон

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Анон пишет:

Тогда я тем более не понимаю, о чем вы.

О том что ей не нравится её собственная внешность когда она ещё вполне себе молодая симпатичная девушка. О том, что прямо показано, как она закомплексована.

#28191 2022-07-12 02:26:55

Анон

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Анон пишет:

Там, где она еще молодая примеряет шляпку, анон тебе даже скрины принес :facepalm:

Да где?
Может, какому-то другому анону принесли?

Отредактировано (2022-07-12 02:27:43)

#28192 2022-07-12 02:27:31

Анон

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

#28193 2022-07-12 02:28:01

Анон

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Анон пишет:

а помогает ему, Марклу, Кальциферу и т.д. просто по доброте душевной.

Ну не-е-ет, с Кальцифером Софи изначально заключает взаимовыгодную сделку, причём втайне от Хоула: она поможет ему с его проблемой, а он поможет ей снять проклятье (наврал, получается; ведь позже подчёркивается, что чары Ведьмы уже давно должны были выдохнуться - и что Софи сама держит на себе "старый" облик).

#28194 2022-07-12 02:28:51

Анон

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Анон пишет:

Здесь: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p10559444

Там какая-то стрёмная шляпка. Она должна была понравиться Софи?

#28195 2022-07-12 02:29:32

Анон

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Анон пишет:

Там какая-то стрёмная шляпка.

Да, и это тоже. При таком обилии шляпок она выбирает себе самую никакую и стрёмную. Потому что не ценит сама себя.

#28196 2022-07-12 02:30:49

Анон

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Анон пишет:

Она реагирует на положение Хаула во время войны и на саму войну.

Аноооон, я же тебе даже цитату принес фразы Саллиман, после которой Софи уходит в отрицалово :facepalm: И цитата там не о войне, она о чувствах Софи.

Анон пишет:
Анон пишет:

но они там показаны явно не угрожающе

Вообще-то ещё как угрожающе, когда наседают вот так здоровые мужики в темном переулке.

Нет, анон, они были вполне дружелюбны, хоть и напористы. Да, Лэти, возможно, тоже не польстило бы такое внимание, но она бы просто послала их, и они бы отступили.
А у Софи ужас и паника.

#28197 2022-07-12 02:30:55

Анон

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Анон пишет:

Ну не-е-ет, с Кальцифером Софи изначально заключает взаимовыгодную сделку

Мне так не показалось. Откуда она знала, что это "взаимовыгодно"?
А о старенькой ведьме Софи тоже взаимовыгодно заботилась?

#28198 2022-07-12 02:32:12

Анон

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Анон пишет:

Да где?

Я тебе продублировал скрины специально в том же сообщении :facepalm:

Анон пишет:

Там какая-то стрёмная шляпка. Она должна была понравиться Софи?

Так Софи сама ее выбрала :facepalm: Ты специально по диагонали читаешь все, что я тебе пишу? Или просто игнорируешь неудобные факты?

Отредактировано (2022-07-12 02:32:58)

#28199 2022-07-12 02:32:26

Анон

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Анон пишет:

Да, и это тоже. При таком обилии шляпок она выбирает себе самую никакую и стрёмную. Потому что не ценит сама себя.

Потому что привыкла экономить. А по-твоему надо выбирать самое дорогое? И это будет "ценить себя"?

#28200 2022-07-12 02:33:05

Анон

Re: Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Анон пишет:

Откуда она знала, что это "взаимовыгодно"?

Они это словами через рот с ним обсудили.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума