Фандомы и ролевки

Анон · 2019-01-29 16:36:59

Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Магистросрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.

Фест по заявкам Moxiang Tongxiu Fest 2022
Твиттер со всеми ссылками
Страница Феста на АО3
Таблица заявок и FAQ

▼Полезная информация⬍

Где почитать на русском
Магистр дьявольского культа/Основатель тёмного пути: YNT 1., 2., YNT (с изобр.); альтерн. перевод вк, гуглдок; первая редакция
Благословение небожителей: YNT 1., 2. (с изобр.); альтерн. перевод: Wattpad (до конца)
Система «Спаси-Себя-Сам» для главного злодея: Блогхаус (обновляется), Wattpad
*с Wattpad.com можно качать расширением WebToEpub

▼Анонотворчество⬍

Отпочковавшиеся спецтреды:

▼БЕЗБЛОГИ⬍

▼СОСЕДИ ПО ПАЛАТЕ⬍

Анон · 2020-03-16 12:41:29

Анон пишет:

чего блять? вансяни вансянятся, сияо сияют, зелень колосится. сюжет в целом один и тот же. динамика, емае.

Везде есть тонкие, еле различимые оттенки.

Анон · 2020-03-16 12:42:46

Аудиодрама все ещё идёт исключительно по новелле, местами ее дополняя, тащм то...

Анон · 2020-03-16 12:44:53

Анон пишет:

еле различимые оттенки

иии? это позволяет по твоему плясать здесь что это четыре разных канона, которые нельзя смешивать? для меня дорама это визуализация новеллы. просто рейтинговые сцены не сняли :troll: а аниме это визуализация в 2д, с небольшими допущениями. но канон-то один. не вижу смысла гореть только по одному чему-то и другим навязывать

Анон · 2020-03-16 12:45:39

Анон пишет:

местами ее дополняя

Для меня это уже существенно, анон. Ну вот такое у меня "ублюдочное" восприятие канонов.

Анон · 2020-03-16 12:46:10

Ну, так-то, наверное, все четыре воплощения все равно можно считать каноном. Там же и сама МСТС почти ко всему руку приложила. Просто кое-где отклонения из-за специфики китайского менталитета. Ну не могли они чисто физически в дораму и дунхуа слэша и кровищи напихать.

Отредактировано (2020-03-16 12:47:05)

Анон · 2020-03-16 12:47:46

Анон пишет:

Ну не могли они чисто физически в дораму и дунхуа слэша и кровищи напихать.

:facepalm: ой все
Конечно, причина в рейтинге, а не в том, что отношения строятся иначе и сюжет разнится, да-да. При том порой значительно.
И где мы "зопрещали" гореть по всем вариантам? Высказав недовольство на анонимном форуме, что их мешают в кучу? Ну-ну

Отредактировано (2020-03-16 12:51:21)

Анон · 2020-03-16 12:51:03

Анон пишет:

ой все

Да не заставляет тебя никто любить все версии одинково, божетымой. Не плачь.

(второй анон любитель всего канона целиком)

Анон · 2020-03-16 12:52:01

Анон пишет:

Конечно, причина в рейтинге, а не в том, что отношения строятся иначе и сюжет разнится, да-да. При том порой значительно.

Расскажи мне, пожалуйста, как можно было выбросить из дорамы все, что в новелле заточено на слэш, при этом сохранив сюжет от и до?

Анон · 2020-03-16 12:52:03

Анон пишет:

отношения строятся иначе

ты второй раз пишешь это, давай конкретно. чего там по другому? :lol:

Анон · 2020-03-16 12:54:32

в дораме кстати все настолько гомоэротично, что аж рандомные парни писали когда дорама была онгоинг типо "вотэфак?!"
а уж поглажки сияо, эти переглядки. да там сгореть можно и без рейтинга

Анон · 2020-03-16 12:57:53

Анон пишет:

ты второй раз пишешь это, давай конкретно. чего там по другому?

Да хоть "интимные" приключалова вансяней в школьные годы с совместной пьянкой и "свадьбой в Малиновке пещере в Гусу". Простити. Уже динамика отношений другая, блин.

Отредактировано (2020-03-16 12:59:04)

Анон · 2020-03-16 13:02:04

Анон пишет:

динамика отношений другая

какая другая, ты не сказал.

Анон · 2020-03-16 13:02:53

То, что они друг другу тупо больше доверяют, блин.

Анон · 2020-03-16 13:04:15

Анон пишет:

То, что они друг другу тупо больше доверяют, блин.

какие у тебя интересные картинки, анон.
ты вот сам чего-то придумал за персонажей и уверовал.

Анон · 2020-03-16 13:12:57

Анон пишет:

с небольшими допущениями

Анон пишет:

Мне теперь аж захотелось составить список сюжетных отличий по всем трем канонам модао, для несмотревших/нечитавших) Дополняйте, что ли.
Дорама вс новелла-маньхуа-аудиодрама+частично дунхуа
▼Скрытый текст⬍
1. 16 лет вместо 13 (тут цифровые глюки у всех канонов: дорама заявляет "16 лет назад" и перед началом, и после конца флешбека, который явно не уложится в год, дунхуа вроде как заявляет "16 лет назад" перед началом и "13 лет прошло" после, но в 3 года он в книжной версии тоже укладывается плохо)
2. Обучение в Гусу Лань: вместо года для всех и пары месяцев для ВИ получается несколько месяцев для всех, девушки учатся вместе с парнями, Мэн Яо уже работает мальчиком-подавальщиком в Цинхэ Не, приезжие вместо своих цветов носят белое с гербом своего ордена
3. Возраст ни у кого не известен, но впечатление такое, что все старше своих книжных версий. Папа нефритов уже мертв, ЛСЧ не первый год глава ордена.
4. ЛЧ вместо домика на общей территории живет в бывшем доме матери на отшибе.
5. Вэни появляются раньше, их засланец ВЦ вроде как учится вместе со всеми, ВН как недостаточно сильный и умный делает в ОГ непонятно что.
6. Иньское железо: вместо единственного куска проклятого железа существует 5, это разбитый когда-то артефакт некоего предка СЯ, устроившего себе логово на Луаньцзан. Поиск кусков - допквест юным вансяням, который дает большее сближение, мельком отсылает к книжным походам (Танчжоу и Цветочная дева, богиня). Впрочем, поиск делает только хуже, потому что три куска в итоге у ВЖХ, один давно припрятал СЯ, и только пятый, тот самый меч, вытащенный из Сюаньу, становится в руках ВИ Тигриной печатью. Ее происхождение он скрывает и всячески отрицает, что может ебануться, как ебанулся тот самый предок СЯ и позже ВЖХ.
7. Некромантии нет, толп мертвецов тоже. Вместо этого темная энергия майндфачит живых людей, превращая в марионеток заклинателя, местами обратимо (СЛ), а потом и вовсе в орков, выдает галлюцинации (ВЧ, ВЛЦ, ЦГЯ) и местами изображает телекинез. Вроде как не использующий ТЭ после смерти ВЧ ВИ вынужденно делает это, чтобы отобрать марионеток у ВЖХ, потом на Байфэн для призыва темных тварей в сети ЮМЦ (дикий перескок в абилках, но дорама делает это постоянно, чтобы сохранить больше текста) и потом уже на тропе Цюнци. Его самого ТЭ майндфачит тоже и тем больше, чем он сильнее теряет контроль над эмоциями.
8. При этом все главные проебы ВИ подстроены: контроль над Вэнь Нином на тропе Цюнци в критический момент и потоками ТЭ в Безночном городе не перехватывает, но смазывает СШ, играющий на своей флейте то же "Смятение", что ЦГЯ для НМЦ.
9. Поскольку некромантии и призраков нет (и произнести это надо вслух), ВН не мертв, но на две трети души скушан (1/3 богиней в детстве, 1/3 темной энергией) и потому до сих пор периодически управляется ТЭ (и заклинательский мир таки называет его мертвым, а ВИ считает воскрешающим мертвых). СЛ не мертв и вроде как вылечен, А-Цин вроде как была жива до последней драки Зелени, в не-книжном мувике тоже двинутые, а не мертвые. При этом Расспрос существует и для СЛ и ЦЛ вполне себе играется, богиня существует, вэньский старичок на кладбище существует... Главное - не произносить вслух, что они призраки, и все тип-топ.
10. Для выдачи вансяням квеста по поиску кусков иньского железа существует некая магическая пещера под ОГ, где сидят кролички и непонятной свежести Лань И (призраков нет, но души типа есть?), еще и рассказывает кулстори про Баошань, которая когда-то пыталась не дать ей поиграться с кусками, не преуспела, и с тех пор и до начала канона Лань И сидит там, связывает собой кусок и защищает ОГ целиком.
11. С богиней на горе Дафань история мутная. Заявлено, что сидевший в статуе кусок иньского железа балансировал какие-то силы, и без него богиня двинулась, пожрала души жившего там мелковэньского клана ВЦ, а потом что, успокоилась обратно? Или к ней прост ночью заходить нельзя? Богиня происходит во флешбеке, книжный конфликт на горе Дафань происходит с некоей иллюзией той же богини (цель - привлечь ВИ и заставить выдать себя, судя по всему).
12. Чтобы скрасить так-себе-ВЖХ, сияет Вэнь Чао - неплохо колдует, то и дело цапается с ВЦ, за нахальство ВИ в лагере перевоспитания сует его в подвал с собакой (а вансяней вместе с ЦЦС-1 до этого - навоз носить). Умирает канонично.
13. После вполне книжной смерти ВЖХ сюжет со скрипом встает на книжные же рельсы, с кровью выдирая из себя пейринговые сцены. Замена им, впрочем, не менее шедевральна: вместо поцелуя на Байфэн по инициативе ЛЧ случается диалог лицом к лицу "- кто я для тебя? - когда-то я считал тебя самым близким другом/соулмейтом/доверенным лицом - ну так я до сих пор"; вместо бросания пионов в Юньмэн заявляется ЛСЧ и пытается уговорить ВИ сбавить обороты, по пути выдавая замечательный секрет, как научился пить: втихую трансмутировать алкоголь в воду с помощью своего ядра; вместо пещеры после Безночного города случается добровольное падение ВИ со скалы и висение на руке ЛЧ, которое ВИ очень даже не забыл. За что конкретно ЛЧ получает триста ударов палками вместо тридцати трех - кнутом, сказано мутно. Видимо, за все сразу - и что спасти хотел, и потом на Луаньцзан мешался. При этом встает вроде как сразу и вместо трех лет в постели упрямо не кается три года в ледяной пещере Лань И. Клеймо тоже есть, но его причины не озвучивали, ха-ха.
Вместо "глава ордена Цзян повел своих на осаду" ЦЧ замахивается мечом на висящего над пропастью ВИ, но ударяет по камню, и ВИ сам выдирается из руки ЛЧ и падает, чтобы не рухнули все. После этого его ищут под скалой, но находят, видимо, только флейту. Умер ВИ или нет, словами через рот не говорится - он говорит "сам не знаю, где я был все это время", но МСЮ призывает его в его же родном теле. Что там со шрамом от клейма и с золотым ядром в постканоне, неизвестно.
14. Поскольку первой осады Луаньцзан нет, Вэни умирают в Башне карпа все хором, кроме А-Юаня. Снова затык: кто-то пишет, что ЛЧ нашел его через три года, как выпустили, но я лично считаю, ребенок бы там не выжил, так что нашел именно тогда, когда мешался под ногами обыскивавших Луаньцзан кланы, и получил за это в том числе.
15. Колокольчики у Цзянов есть (город И), но ВИ его на виду не таскает, и роль несостоявшегося подарка для ЦЛ выполняет браслет из семян лотосов, выращенных упрямым ВИ на Луаньцзан. В новелле так же не сказано четко, откуда взялся колокольчик для ЦЛ: не выковали же его с нуля, и купить сам артефакт невозможно, отсюда распространенный фанон, что ВИ переделал свой (но все равно отдать не успел). В дунхуа колокольчик ВИ потерян в холмах Илина и остается у ЛЧ, который пытается его отдать уже после Цинхэ, но ему возвращают, а тот, что ВИ сделал для ЦЛ, вполне возможно, ЦЛ теперь и таскает (комментарии создателей дунхуа намекают).
16. Лютого мертвеца НМЦ в дораме тоже нельзя, да и расчлененка вроде как фу-фу (что не помешало воткнуть ВН в грудь древко флага и потом все равно оживить), поэтому рука в поместье Мо в итоге превращается в дух Бася, загрязненный ТЭ. В некрополе Цинхэ Не дух меча вроде как намекает, чей он, в городе И приводит к телу НМЦ, и почти-книжно в Танчжоу тело воссоединяется с ЛСЧ. Голова, как полагается, у ЦГЯ, и все тело целиком Хуайсан геройски запихивает в гроб вместо тела матери ЦГЯ, но вставать оно опять же не встает, зато Бася в храме Гуаньинь захватывает себе ВН во имя хаоса, а потом и безо всякой помощи пронзает насквозь СШ. Где откопалась сама Бася вместо своего духа, анон не отследил. Тоже в городе И?
17. Сцены с пьяной ланью начинаются еще во флешбеке, где пить ЛЧ заставляет талисман ВИ. В "сокращенной-расширенной" версии ЛЧ после этого очаровательно не желает засыпать один, над ним чуточку измываются ("назови меня Вэй-гэгэ!"), ну а наутро, как положено, за наказанием идут все. Пьянка в Юэяне случается в память о даочжанах, ВН не пнули, но было близко. Вторая и третья пьянки частично сливаются и случаются без юниоров, фиников и поцелуев, зато с курицами и каллиграфическим вырезанием на столбе. История умалчивает, унес ли потом ВН этот столб с собой. Офигевающие юниоры случаются тоже, в Танчжоу, но исключительно за то, что ЛЧ вообще спаивает при первой возможности таскает кому-то вино.
18. За даочжанов пьют потому, что поимка СЯ буквально на месте преступления тоже случилась еще во флешбеке. Во имя того, чтобы вансяни про себя возмечтали бросить все и уйти в леса вдвоем, как сунсяо, а в городе И не тратили время на то, чтобы проникнуться (ну и красиво полапать СЯ руками ВИ, заставив зрителя мысленно сравнить их мотивы и действия). Поэтому СЯ в городе И устраивает не просто маскарад, но еще и какую-то маску с лицом ССЧ натягивает. Тело СЯ СШ с собой утащить не успевает.
19. Еще все это затем, чтобы ВИ не просто так пришла в голову мысль насвистеть ЦЧ про Баошань: в тех же холмах рядышком удачно находится СЛ со свежевозвращенными глазами. Что наводит на фанон, будто ССЧ насвистел тоже, а глаза... может, и не сам вставил, но если ему верить целиком, то почему бы ВИ реально не поискать где-то там Баошань и попросить политического убежища? Ан нет.
20. Во имя той же драматичности атака на ПЛ происходит на глазах всех трех сиблингов Цзян, ЦЯ не усылают заранее в Мэйшань, хотя ее ненадолго оставляют там перед тем, как вернуться. Тела папымамы им ВН тоже не вытаскивает, только артефакты, зато папемаме выдают смерть фактически держась за ручки, чтобы никто больше не спорил, любят они друг друга или нет.
21. Сиблинги друг друга тоже любят, хотя в дораме ЦЧ имеет, имхо, меньше психологических оснований наезжать на вансяней в храме предков. Хотя те и поклонились трижды. Это только потому, что таблички в храме тоже три, вы не подумайте! (ВИ вот пускай подумает, ему полезно). В храме Гуаньинь сиблингам выдают чуть больше слов, ВИ гладит шиди по щеке и говорит - оставим все позади, мне кажется, что все это уже давно прошлое. Не извинения и объятия, но хоть что-то.
22. Ах да. Собакой его по-прежнему пугают, только вместо "Лань Чжань!" он в гостинице вопит "шицзе!", за что огребает не меньше. В дунхуа эта сцена короче, ее прерывает обрушившийся сверху ВН, на фоне драки с которым ВИ технично линяет.
23. После храма Гуаньинь и откровений А-Юаня вансяни не сбегают жениться и приключаться, потому что ЛЧ внезапно хотят выдать должность Верховного заклинателя. И только поэтому, я подозреваю. После краткого экскурса обратно в ОГ они расходятся ("когда встретимся снова, скажи мне название той мелодии"), но встречаются снова через какое-то время, happy end ensues.

Что анон забыл, дописывайте.

Анон · 2020-03-16 13:16:38

ответочка на допущения

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2020-03-16 13:31:42

Анон пишет:

все остальные пункты не влияют на отношения

Да мы поняли-поняли, что ничего не влияет. Они просто есть. Из пустоты. И тот момент когда герои взаимодействуют больше, и как взаимодействуют, все не влияет. И помнит ли герой помощь или не помнит, тоже не влияет. Ничего не влияет.

Анон · 2020-03-16 13:34:15

Анон пишет:

все остальные пункты не влияют на отношения

Этот и все остальные пункты доказывают, что между экранизацией и оригиналом есть не просто небольшие допущения, а огромные отличия. В итоге они не могут взаимодополняться из-за существенной разницы, связанной с сеттингом, таймлайном, сюжетными развилками, характерами и поступками персонажей. Я люблю новеллу и все экранизации Магистра, но их невозможно смешать в один большой канон.

Анон · 2020-03-16 13:36:46

*закатил глаза*

Анон · 2020-03-16 13:37:09

Анон пишет:

но их невозможно смешать в один большой канон

это все один канон, а то что у тебя не хватает памяти или воображения все уместить в одну вселенную, это печально конечно

Анон · 2020-03-16 13:54:26

Анон пишет:

это все один канон, а то что у тебя не хватает памяти или воображения все уместить в одну вселенную, это печально конечно

Ну и как у тебя в одну вселенную умещается та же встреча с Сюэ Яном и всё прочее? Два раза с ним вансяни встречались?

Анон · 2020-03-16 13:56:33

Анон пишет:

как у тебя в одну вселенную умещается та же встреча с Сюэ Яном

с Сюэ Яном все нормально: то что в дораме встретились с ним не повлияло на сюжет. потом они все равно его не узнали по дораме.

Анон · 2020-03-16 13:58:37

Дорама и все остальные адаптации таки сильнее всего различаются :/
Довольно сильно отличается дунхуа.
Аудиодраму я лично воспринимаю как одну из редакций новеллу (типа случая со 111).

Анон · 2020-03-16 14:05:07

Анон пишет:

какая другая, ты не сказал.

Я другой анон, но серьезно, неужели не видно разницы? В дораме вансяни с самого начала друзья, типа соулмейты, они сами об этом говорят, и все чувства у них обоих закручиваются еще до смерти ВИ, и ВИ там не валенок, временами мне казалось, что он получше ЛЧ понимает, что между ними происходит, просто не хочет его в это втягивать, так как понимает, в какой жопе находится.
В новелле вансяни не друзья. ВИ проучился в ОГ три месяца, украл сердечко ЛЧ, и уехал в свои края, забыв о ЛЧ. Они там максимум знакомые, ЛЧ юстится и страдает, пока ВИ занимается своими делами.
По-моему, не заметить разницу в динамике нельзя. Вансяни в новелле и дораме - разные вансяни, в дораме у них все взаимно с самого начала (да и походу ВИ первый крашнулся), в новелле у ЛЧ до воскрешения ВИ только суровый вансайд. Плюс еще ВИ и ЛЧ в новелле и дораме разные.

Анон · 2020-03-16 14:07:43

да лан, чо ты, все нормально у вансяней, просто новелла без визуализации дает тебе простор для воображения, а дорама нет, там идет актерская игра. и в ней вот ты видишь что ВИ вкрашился и все понимает, а я думаю что не понимает. а в новелле тоже самое.

Холиварофорум

Объявление

#1 2019-01-29 16:36:59

Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#24701 2020-03-16 12:41:29

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#24702 2020-03-16 12:42:46

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#24703 2020-03-16 12:44:53

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#24704 2020-03-16 12:45:39

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#24705 2020-03-16 12:46:10

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#24706 2020-03-16 12:47:46

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#24707 2020-03-16 12:51:03

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#24708 2020-03-16 12:52:01

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#24709 2020-03-16 12:52:03

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#24710 2020-03-16 12:54:32

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#24711 2020-03-16 12:57:53

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#24712 2020-03-16 13:02:04

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#24713 2020-03-16 13:02:53

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#24714 2020-03-16 13:04:15

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#24715 2020-03-16 13:12:57

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#24716 2020-03-16 13:16:38

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#24717 2020-03-16 13:31:42

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#24718 2020-03-16 13:34:15

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#24719 2020-03-16 13:36:46

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#24720 2020-03-16 13:37:09

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#24721 2020-03-16 13:54:26

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#24722 2020-03-16 13:56:33

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#24723 2020-03-16 13:58:37

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#24724 2020-03-16 14:05:07

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#24725 2020-03-16 14:07:43

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Подвал форума