Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения

#1 2019-01-29 16:36:59

Анон

Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Магистросрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.

Фест по заявкам Moxiang Tongxiu Fest 2022
Твиттер со всеми ссылками
Страница Феста на АО3
Таблица заявок и FAQ

Полезная информация

Где почитать на русском
Магистр дьявольского культа/Основатель тёмного пути: YNT 1., 2., YNT (с изобр.); альтерн. перевод вк, гуглдок; первая редакция
Благословение небожителей: YNT 1., 2. (с изобр.); альтерн. перевод: Wattpad (до конца)
Система «Спаси-Себя-Сам» для главного злодея: Блогхаус (обновляется), Wattpad
*с Wattpad.com можно качать расширением WebToEpub

Отпочковавшиеся спецтреды:

СОСЕДИ ПО ПАЛАТЕ


#20626 2019-12-12 13:13:41

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон с реками, ящик шампанского тебе.  :heart:  :iloveyou:
Я как раз мечтал о фиках по вансяням, с тоской представляя, как буду лопатить AO3 в поисках годноты.
Отдельное спасибо за фиксит фик, мой любимый жанр.

#20627 2019-12-12 14:02:04

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Если кто недавно только вкатился в тред, я периодически ношу реки и антиреки свеженького, читаю в основном вансяней (но иногда другие пейринги, в основном с ЦЧ и мелкотрио), практически не открываю тотал!АУ и всякий hurt no comfort.

Предыдущие выпуски нашей передачи:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p5108586
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p5098310
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p5097121 - реки старенького
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p5084501
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p5047945
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p4996619
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p4983572
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p4976664

#20628 2019-12-12 14:13:01

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Предыдущие выпуски нашей передачи:

Спасибо большое, анон, ты космос.  :heart2:
*новенький*

#20629 2019-12-12 15:57:49

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Если кто недавно только вкатился в тред, я периодически ношу реки и антиреки свеженького, читаю в основном вансяней (но иногда другие пейринги, в основном с ЦЧ и мелкотрио), практически не открываю тотал!АУ и всякий hurt no comfort.

Предыдущие выпуски нашей передачи:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p5108586
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p5098310
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p5097121 - реки старенького
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p5084501
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p5047945
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p4996619
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p4983572
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p4976664

Анон, спасибо тебе за твой труд  :heart:

#20630 2019-12-12 17:59:32

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Когда читаешь новеллу, смотришь дораму и наглядно видишь, и понимаешь капитальное отличие китайского менталитета, причем далеко не в лучшую сторону. А почитав другие новеллы, убеждаешься, что это не единичный случай данного автора, но устойчивая тенденция. И от этого становиться нефигово так страшно.

#20631 2019-12-12 18:09:41

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Размышления о будущем мира под китайской пятой не в эту тему, пожалуйста. Мы тут развлекаемся их массовым искусством.

#20632 2019-12-12 18:15:07

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Размышления о будущем мира под китайской пятой не в эту тему, пожалуйста. Мы тут развлекаемся их массовым искусством.

Так меня это массовое искусство и беспокоит, данная новелла в частности. Потому что под маской развлечения скрываются нехилые такие клыки, но никто их вроде как не замечает...

#20633 2019-12-12 18:21:52

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Жирно.
hqdefault_live.jpg

#20634 2019-12-12 18:47:22

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

А мне интересно о чем говорит анон. Я тупенький, сам ничего не замечаю даже среди сюжета, не говоря уж о чем-то об авторе и культуре в целом. Анон, поделить подробностями.

#20635 2019-12-12 18:48:49

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

А мне интересно о чем говорит анон. Я тупенький, сам ничего не замечаю даже среди сюжета, не говоря уж о чем-то об авторе и культуре в целом. Анон, поделить подробностями.

вот зачем ты кормишь?

#20636 2019-12-12 18:49:05

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Плюсону. Мне тоже интересно, что же такого удивительного увидел анон.

#20637 2019-12-12 19:20:21

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Еще раз - в другую тему нахуй.

#20638 2019-12-12 19:29:35

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

А мне интересно о чем говорит анон. Я тупенький, сам ничего не замечаю даже среди сюжета, не говоря уж о чем-то об авторе и культуре в целом. Анон, поделить подробностями.

Ну прежде всего поражает отношение к инвалидам. Оно на самом деле совершенно ужасное, но подается в новелле и в дораме как что-то обыденное, всегда так было, все так делают. ССЧ обманывают торговцы на рынке, потому что он слепой и это обычное дело, никто не удивляется. В дораме торговец вообще отказывается продавать ССЧ свой товар, типа "уходи отсюда слепой урод".  Над ССЧ, А-Цин и СЯ смеются и издеваются, их презирают совершенно незнакомые люди только потому, что они слепые и хромой. Причем не какие-нибудь дети-дебилы, а взрослые люди. Никто не помогает калекам, ни материальной помощью, ни действием. Причем это не только в Магистре и у Мосян, а у множества китайских авторов, которых я пробовал читать. Если персонаж обладает физическим недостатком, то его будут  всячески изводить, шпынять, обижать и обзывать, ведь он в глазах окружающих становится бесполезным мусором. Это устойчивая тенденция в китайских новеллах, причем воспринимается всеми, включая положительных персонажей и даже самих персонажей-инвалидов в порядке вещей. Тому же ССЧ даже не приходить в голову просто упрекнуть торговца и пригрозить ему законом там, не говоря уже о том, чтобы просто дать этому торговцу в лоб столько раз, сколько гнилых фруктов он продал. На такое способен только полностью отрицательный персонаж вроде СЯ. Потому что это плохо в контексте китайских новелл. Нельзя защищать себя калеке, нельзя предъявлять претензий, у калеки нет никаких прав.
Мой соаккаунтник-историк объясняет это тем, что понятие благотворительности по отношению к инвалидам, что калека якобы божий человек, им нужно помогать, подавать милостыню за их обиды бог обидчиков накажет и т.д, присутствует только у последователей авраамических религий, а вся современная западная система интеграции инвалидов и помощи им выросла из христианских монастырей. А буддийским культурам это не свойственно, там инвалидность считается признаком плохой кармы, то есть человек сам в ней виноват. Не знаю насколько это справедливо.

Еще В Магистре очень своеобразное отношение к воздаянию за преступления - оно не заканчивается никогда. ВИ умер ужасной смертью, вроде как это должно поставить точку на всех его "преступлениях" - что еще может быть большей расплатой чем смерть через разрывание на куски? Логически после возрождения в теле МСЮ он должен был обнулиться в глазах окружающих, по крайней мере когда они узнали, что возродился он не своей волей. Но нет - ВИ все равно преступник, его все равно преследуют, к нему все равно имеют претензии, вотоэтовсе. И опять же это не только у Мосян, в других новеллах также, причем в некоторых герой даже не обладает памятью свой прежней личности после возрождения или вообще перерождается младенцем. Также существует обратный троп - герой после перерождения в свою юную версию начинает со звериной жесткостью мстить своим врагам, которые еще не враги, еще ничего плохого ему не сделали и вообще еще на горшок ходят. То есть в их менталитете  совершив что-то плохое, персонаж не искупит это даже смертью и навсегда останется преступником. Опять же, если  говорить о реале ,у многих китайцев есть устойчивая ненависть к японцам за ВМВ, причем у современных китайцев к современным японцам, несмотря на смену уже трех поколений людей, то есть эти моменты в новеллах возникли не на пустом месте.

#20639 2019-12-12 19:30:22

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Еще раз - в другую тему нахуй.

Да иди уже в другую тему нахуй, ебаный хозяин треда, кто тебя держит.

#20640 2019-12-12 19:41:06

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

ответ анону дохуя геополитику

#20641 2019-12-12 19:42:27

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

А почему преступления должны обнуляться смертью преступника, если он потом воскрес? Он же та же личность. Где раскаяние и исправление?

#20642 2019-12-12 19:43:26

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Оно на самом деле совершенно ужасное, но подается в новелле и в дораме как что-то обыденное, всегда так было, все так делают.

Но автор же явно осуждаэ :really: Вот если бы хорошие герои шпыняли слепых, то я бы понял, но там-то явно речь о мудаках каких-то идет и все это понимают.

#20643 2019-12-12 19:44:01

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:

Оно на самом деле совершенно ужасное, но подается в новелле и в дораме как что-то обыденное, всегда так было, все так делают.

Но автор же явно осуждаэ :really: Вот если бы хорошие герои шпыняли слепых, то я бы понял, но там-то явно речь о мудаках каких-то идет и все это понимают.

Плюсану, кстати. У Мосян местами люди-ублюди, и вот это как раз то самое место.

#20644 2019-12-12 19:45:05

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Да у нее же в другой новелле главный герой инвалид - одноглазый.

#20645 2019-12-12 19:46:00

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Без обид, анон с простыней, но ты производишь впечатление очень глупенького и неначитанного анона, который только что открыл для себя жанр фэнтези за пределами букваря и синенькой сладенького янг-эдалта.

#20646 2019-12-12 19:47:37

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

понятие благотворительности по отношению к инвалидам, что калека якобы божий человек, им нужно помогать, подавать милостыню за их обиды бог обидчиков накажет

И это нихуя в глобальном масштабе не выполнялось. Что-то у тебя какие-то эльфийские представления о Западе и его ценностях на протяжении мировой истории.

Анон пишет:

То есть в их менталитете  совершив что-то плохое, персонаж не искупит это даже смертью и навсегда останется преступником.

А смерть ничего и не искупает нигде. Искупает только искреннее раскаяние. Это основа христианства, если ты так давишь на благословенный западный менталитет. Умереть недостаточно. Нужно покаяться. Только тогда наступит прощение. ВИ что-то нигде ни перед кем не каялся, а до последнего всех валил. А там просто не удержал контроль, нарушил ТБ и вотэто все.

#20647 2019-12-12 19:47:43

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Жирненько, но не сочненько...

#20648 2019-12-12 19:49:17

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Без обид, анон с простыней, но ты производишь впечатление очень глупенького и неначитанного анона, который только что открыл для себя жанр фэнтези за пределами букваря и синенькой сладенького янг-эдалта.

Который открыл для себя другие культуры, я бы сказал, а о тех, о которых слышал, имеет смутное представление.

#20649 2019-12-12 19:49:59

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Без обид, анон с простыней, но ты производишь впечатление очень глупенького и неначитанного анона, который только что открыл для себя жанр фэнтези за пределами букваря и синенькой сладенького янг-эдалта.

Плюсану тебе.
Очень ограниченный, нежный анон с простыней.
Все должно быть няшненько, толерантненько и кастрировано.
И мораль нести.
А ведь магистр еще не самая жесть из фентези.
Включая западную.

#20650 2019-12-12 19:50:59

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Очень ограниченный, нежный анон с простыней.
Все должно быть няшненько, толерантненько и кастрировано.

тумблерина?

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума