Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2019-01-29 16:36:59
- Анон
Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Магистросрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.
Фест по заявкам Moxiang Tongxiu Fest 2022
Твиттер со всеми ссылками
Страница Феста на АО3
Таблица заявок и FAQ
Где почитать на русском
Магистр дьявольского культа/Основатель тёмного пути: YNT 1., 2., YNT (с изобр.); альтерн. перевод вк, гуглдок; первая редакция
Благословение небожителей: YNT 1., 2. (с изобр.); альтерн. перевод: Wattpad (до конца)
Система «Спаси-Себя-Сам» для главного злодея: Блогхаус (обновляется), Wattpad
*с Wattpad.com можно качать расширением WebToEpub
Отпочковавшиеся спецтреды:
#18451 2019-11-13 00:26:34
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
а ЦФМ-то тут причем?
емнип с миниатюрки его фокала как-т проскальзывало прекрасное в духе "цзян чэну было X-Y лет"
не определился еще сколько лет корзинке
#18452 2019-11-13 00:27:35
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
емнип с миниатюрки его фокала
прости с чего?
#18453 2019-11-13 00:29:53
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
прости с чего?
маленький кусочек текста где фокал был от ЦФМ а не ВИ
#18454 2019-11-13 00:54:17
#18455 2019-11-13 01:19:13
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
а такое было в книге? вот я ворона, не заметила ))
не подскажешь хотя бы примерно где искать?
или когда описывалось как он ВИ в ПЛ притащил с улиц или когда ВИ притащили из пещеры черепашки
точно не помню, извини
Отредактировано (2019-11-13 01:19:34)
#18456 2019-11-13 01:56:17
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Это подразумевается как наказание, а наказание мучительно.
С чего это переписывание правил на руках мучительное наказание?! ЛЧ и ЛХ в эктре про лотосы занимались этим совершенно добровольно. Это тренировка внимательности и концентрации, поэтому ученикам она никак не повредит и мучатся они не будут.
#18457 2019-11-13 02:04:12
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Это подразумевается как наказание, а наказание мучительно.
С чего это переписывание правил на руках мучительное наказание?! ЛЧ и ЛХ в эктре про лотосы занимались этим совершенно добровольно. Это тренировка внимательности и концентрации, поэтому ученикам она никак не повредит и мучатся они не будут.
++
Более того, "наказательная" часть там именно про правила. И цель - не заебать несчастного ученика, а вбить ему эти правила в голову. Такое же наказание, как отправить школьника учебник конспектировать, раз он не в силах при прочтении его запомнить.
И в банкете обсуждается, что стойка на руках как обязательная часть переписывания это нововведение, ибо кое-кто правила так и не запомнил. 
#18458 2019-11-13 02:04:19
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
<...>
Если очень, очень грубо: китайский позволяет опускать части предложения и не звучать как грубый человек/идиот с ограниченным словарным запасом. Это всё ещё будет грамматически правильно построенное предложение, оно не будет восприниматься как обрубок речи. Человек не разбрасывается словами попросту, предпочитает говорить по делу, бла-бла.
<...>
Анон, спасибо тебе большое 
. Твое объяснение многое ставит на места.
#18459 2019-11-13 02:49:50
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Потешно видеть как кто-то переносит гипотетические страдания своей нетренированной ленивой тушки на людей, чья цель в жизни совершенствование.
Даже "в фентези" это не жестокое обращение с детьми, а достойное обучение в очень приличном месте. И детишки там должны быть вполне спокойны, умиротворены и довольны.
И очень физически и духовно развиты.
Да ебануться нужно, чтобы ОГ плохим местом называть. Да, уже взрослому, ВИ может и не подходит, но с большой вероятностью, если бы он жил там с рождения, то было бы нормально.
Ваннцзи и его психотравмы мы не рассматриваем, у него не с правилами проблема и наказаниями.
#18460 2019-11-13 02:55:54
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Я не помню, чтобы ВИ описывал ОГ как ужасное место. Ему там было чертовски скучно и тесно в рамках всех этих правил, но на этом и все.
И хочу заметить, что о наказаниях и упражнениях в других орденах нам не слишком-то и известно, сходу могу вспомнить разве что Юй с ее требованием держать груз в стойке (вот только не помню, как там в новелле было).
#18461 2019-11-13 03:05:53
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Кстати, дополню свой спич про речь ЛЧ имхой.
Очень часто вижу hot takes по поводу пачки тумбодиагнозов ЛЧ на основании многострадального "го в Гусу" и прилагающегося. Он там и чувства свои выразить не мог потому что у него мифические проблемы, и ещё чего только не.
Имха: он не хотел выражать чувства. Он сознательно эту фразу выбирал, как безопасную. Пытался подходить к ней осторожно, общими фразами. Да, ВИ на все эти фразы хуево реагировал - это проблемы ВИ/влияния ТЭ на ВИ/фазы луны/на дворе месяц зайца в черепахе на дереве граната, дела в такой месяц идут так себе. ЛЧ выражал то, что хотел выразить, так, как хотел выразить.
Для него всю дорогу было принципиально не грузить ВИ своими чувствами. Не принуждать к чему-то. У него даже в аспекте приглашения в Гусу шансов схватить, стукнуть по голове и уползти упущенных - овердохуя, но ЛЧ нужно было полное согласие.
Что ему там говорить ещё? "Я тебя люблю" сходу? Грузит чувствами, ВИ как минимум странно посмотрит (а то и посмеётся). "Я хочу тебя защитить/помочь"? а) "Во имя твоего же блага" он как-то начинал, не прокатило. б) А кто ему ВИ? Зачем ему ВИ? Вопросы пойдут, не сдав карточку чувств ответить проблематично. Не соврав, во всяком случае. А врать у ЛЧ тогда скилла ещё не было.
Вариант (б), конечно, отягощён поведением ЛЧ в юности, но... Косички косичками, но если ты не пронзаешь, что это косички, а не простое издевательство - первая реакция или больно в ответ сделать, или захлопнуться и отползти от обидчика. Он тогда выдавал абсолютно последовательные и верибельные подростковые действия.
Да и вообще, вся история вансяней - о том, что неплохо бы иметь больше одной мозгоклетки на двоих.
Короче, возвращаясь к имхе - проблема у него не неспособности выражения чувств словами, а нежелания выражения чувств словами. 
В пещере сказал. Поздно, но сказал. Там вся суть момента: ЛЧ идёт против своих принципов, надеясь спасти ВИ.
После восстания ВИ из мертвых та же хурма с нежеланием грузить. Бегает ВИ живой и бодрый и ладно, и уже лучше прежнего.
У пьяного ЛЧ контроль и принципы немного срывает, но тут дело такое - пьяный ЛЧ говорит детской речью. Оттуда и проблемы с выражением себя в пьяном состоянии, хоть и пытается. Советую послушать аудиодраму по этому вопросу, там даже без знания китайского очень хорошо слышно, как он под градусом не просто говорит сильно упрощенными словами и конструкциями, но и окончания слов даже глотает.
В пост-храме как они сходятся вообще флиртует спокойно, пусть и в своей deadpan манере. 
Так как теперь можно, любовь взаимна, бла-бла, он никого этим не нагрузит, запрет самому себе на высказывания по этой теме можно выкинуть на свалку.
Извиняюсь за полотно текста, больная тема. 
#18462 2019-11-13 08:26:16
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Все еще не поняла, по каким блин фразам и конструкциям пронзают аутизм? ну не видела ничего такого ни в анлейте, ни в рулейте. И в английском, и в русском прекрасно рулят предложения без подлежащих, например - окружающие выпадают в ахуй, но расшифровывают за пару секунд. Так что именно было-то епт?
Отредактировано (2019-11-13 08:26:36)
#18463 2019-11-13 08:33:29
#18464 2019-11-13 10:34:42
#18465 2019-11-13 11:04:30
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Aaa 
I'm actually still amazed how much MXTX goes into details of certain mental illnesses in MDZS as well as TGCF without most readers noticing.
She's even dabbling in the autism spectrum with one or two characters in TGCF, one being Quan Yi Zhen.
https://twitter.com/schattenkatz/status … 0305040387
Not sure if this is unpopular but: WWX has ADHD and I could go off on the MANY obvious signs of it he shows. Similarly, LWJ shows a lot of signs of autism. Wangxian therefore is an ADHD/Autism power couple and you can't tell me otherwise
https://twitter.com/nateahara/status/11 … 2755191813
i'm studying speech acquisition and i'm a fucking nerd and anyway lan wangji definitely had speech development issues as a child and i have emotions about it
https://twitter.com/firesonic152/status … 3874089985
lwj is autistic you will not change my mind
https://twitter.com/transweiying/status … 5282928640
#18466 2019-11-13 11:13:46
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
А ADHD У Вэй Усяня потому, что он хуи пинал на уроках по этикету и истории, потому что он там и так большую часть знал, и ему было тупо скучно? XD
#18467 2019-11-13 11:55:16
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Возвращаясь к теме правил, вот не понимаю, что в них такого страшного кроме того, что они на стене написаны. Их тех, кто были озвучены в книге - это основы морали, культуры поведения, ОБЖ. В самой школе нельзя хулиганить, бухать, развлекаться по ночам, отлынивать от занятий, и приходится следить, о ужас, за чистотой одежды.
Избиение палками не одобряю. Считаю, что со временем они отойдут от этой практики, если уже не отошли к моменту обучения молодых Ланей.
В то же время перед глазами у молодежи прекрасный как рассвет ЛХ, на которого даже я захотела бы быть похожей, если бы была помоложе)) ЛЧ с репутацией "всегда там, где хаос" и "слово на вес золота". В общем, по всему выходит, что, обучаясь у Ланей, можешь стать сильнейшим заклинателем, о котором будут ходить легенды. Другое дело, что стать сильным заклинателем и достойным человеком можно, и не следуя всем этим правилам, по крайней мере в части поведения - необязательно вести себя спокойно, молчаливо и сурово. Это понял ЛЧ, а если ВИ по замыслу автора потом будет учителем в ОГ, то может в модели обучения произойдет сдвиг в сторону большей раскрепощенности.
#18468 2019-11-13 11:55:47
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
ADHD/Autism power couple
Ужасти какие :-D
#18469 2019-11-13 11:56:13
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Просто аутизм, окр и биполярочка - это модно.. Вот отдельные юзеры и выпендриваются
#18470 2019-11-13 11:56:54
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
а если ВИ по замыслу автора потом будет учителем в ОГ, то
ГСЛ поднимут цену за обучение. а то как же: единственный в поднебесной признанный темный властелин преподает только у них )))
#18471 2019-11-13 11:58:43
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
ADHD У Вэй Усяня потому, что
потому что он энергичненький, пронзаю, и склонен без колебаний хуй подкладывать на то, в чем не видит для себя смысла
#18472 2019-11-13 11:58:59
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
#18473 2019-11-13 11:59:51
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
необязательно вести себя спокойно, молчаливо и сурово. Это понял ЛЧ
да лх в общем тоже вовсе не каменная статуя )
#18474 2019-11-13 12:32:40
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Спокойно, сурово и молчаливо ЛЧ ведет себя, очевидно, в силу собственного урожденного характера. Стиль жизни ОГ здесь не при чем, он этого не требует. ЛХ вон очень даже общителен и вполне жизнерадостен. ЦИ вообще дерзкорезкий, Сычжуй коммуникабельный и добрый. Даже ЛЦЖ, который вроде как живое олицетворение всех гусуланьских правил, далек от спокойсвия и молчаливости, он постоянно ругается, даже кричит, гневается и сердится, т.е сам нарушает множество правил, и ничего.
Относительно ЛЧ и его "пойдем со мной в Гусу", он все же не мог выразить свои мысли. Потому что когда ВИ спрашивал "Зачем?", ЛЧ не знал, что ему ответить. Зачем он зовет его в Гусу, что ВИ там будет делать? ЛЧ сам не знает. А косички- какие косички? ВИ открыто предлагает ЛЧ дружбу, словами через рот, и тот отказывается, раз за разом. Почему? Он не объясняет. То есть ЛЧ таки не способен выразить свои чувства, что есть, то есть. И даже через 13 лет объясняться с ВИ приходится ЛХ, потому что ЛЧ просто не способен сделать это сам.
#18475 2019-11-13 12:36:32
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Потому что когда ВИ спрашивал "Зачем?", ЛЧ не знал, что ему ответить.
так а что он ему по существу мог ответить? если не рассказывать о чувствах.
и тот отказывается, раз за разом. Почему? Он не объясняет.
так ви его ж и дразнит раз за разом ) как тут поймёшь, где зерно истины, не будучи сторонним наблюдателем