Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2019-01-29 16:36:59

Анон

Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Магистросрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.

Фест по заявкам Moxiang Tongxiu Fest 2022
Твиттер со всеми ссылками
Страница Феста на АО3
Таблица заявок и FAQ

Полезная информация

Где почитать на русском
Магистр дьявольского культа/Основатель тёмного пути: YNT 1., 2., YNT (с изобр.); альтерн. перевод вк, гуглдок; первая редакция
Благословение небожителей: YNT 1., 2. (с изобр.); альтерн. перевод: Wattpad (до конца)
Система «Спаси-Себя-Сам» для главного злодея: Блогхаус (обновляется), Wattpad
*с Wattpad.com можно качать расширением WebToEpub

Отпочковавшиеся спецтреды:

СОСЕДИ ПО ПАЛАТЕ


#15101 2019-10-03 12:53:09

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон, тебя как-то неадекватно пидорасит, успокойся уже.

#15102 2019-10-03 13:10:46

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

И как НХС вообще узнал куда копать?
Версии тоже принимаются.

Ну в качестве версии - думаю НХС заподозрил Яо вскоре после смерти НМЦ. Он же все таки сын своего ордена и наверное знает, что искажение ци так рано не наступает, даже у такого буйного человека, как его брат. И все вроде было нормально, пока Яо не взялся играть успокоительную мелодию. То есть сложить два и два, и начать подозревать Яо у него был повод. А потом НХС просто стал следить за Яо и собирать о нем сведения. Он часто бывал в башне Кои, у него имидж безобидного дурачка, Яо покровительствует ему и не ждет с его стороны совершенно никакого подвоха. И таким образом НХС собрал доказательства и, обнаружив, что Яо балуется темной энергией, придумал, как вызвать главного специалиста по этому профилю и прикончить Яо с разоблачением.

Спасибо, анон. В целом у меня примерно такая же картина произошедшего.

#15103 2019-10-03 13:13:45

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Он вроде в изгнание отправлялся. В любом случае убийство чужими руками осуждаю.

Он самоотправлялся. В народе это зовется "тикать собрался".
И просил позволить ему сбежать самому без привлечения всегь вот этого с казнями и прочим.

Предполагаю, что НХС не хотел рисковать тем, что противник таки кого-то уболтает и действительно слиняет.
Или и правда хотел убить его именно руками Сиченя...

#15104 2019-10-03 13:21:50

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:

Он вроде в изгнание отправлялся. В любом случае убийство чужими руками осуждаю.

Он самоотправлялся. В народе это зовется "тикать собрался".
И просил позволить ему сбежать самому без привлечения всегь вот этого с казнями и прочим.

Предполагаю, что НХС не хотел рисковать тем, что противник таки кого-то уболтает и действительно слиняет.
Или и правда хотел убить его именно руками Сиченя...

У меня сложилось впечатление, что он просто хотел мертвого ЦГЯ. Желательно, конечно, руками НМЦ, но чтобы правда вскрылась, а Яо откинулся. Но планы рушились, поэтому пришлось действовать, едва замаячил неиллюзорный шанс выползания из храма живым.

Вообще, именно "убил" его таки НМЦ, свернув шею. До этого ситуация поправима была - ВИ вон в новом теле бодренько вспороли, но ничего, выжил, а у него даже ядра ещё не было. Спасибо ланьской медицине.  :lol:

#15105 2019-10-03 13:26:41

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

У меня сложилось впечатление, что он просто хотел мертвого ЦГЯ.

Вообще, если рассматривать как "хотел убить сам", то это даже не лишено извращенной изящности. Если расценивать Сиченя как инструмент.

А так убил действительно НМЦ.

#15106 2019-10-03 13:55:40

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Ну в качестве версии - думаю НХС заподозрил Яо вскоре после смерти НМЦ. Он же все таки сын своего ордена и наверное знает, что искажение ци так рано не наступает, даже у такого буйного человека, как его брат. И все вроде было нормально, пока Яо не взялся играть успокоительную мелодию. То есть сложить два и два, и начать подозревать Яо у него был повод. А потом НХС просто стал следить за Яо и собирать о нем сведения. Он часто бывал в башне Кои, у него имидж безобидного дурачка, Яо покровительствует ему и не ждет с его стороны совершенно никакого подвоха. И таким образом НХС собрал доказательства и, обнаружив, что Яо балуется темной энергией, придумал, как вызвать главного специалиста по этому профилю и прикончить Яо с разоблачением.

Авторша, видимо, тоже что-то такое подразумевала, но на самом деле без объяснений оно выглядит очень за уши притянутым.
Искажение ци начало у НМЦ развиваться еще до того, как Яо начал его неправильным музлом травить. Собственно из-за того, что оно у него начало развиваться очень рано, и понадобилось лечебное музло. Был бы НМЦ здоров как бык, послал бы нахуй ЛХ и Яо с их гуслями, потому что никакой любви к музлу не питал и даже не мог мелодии различить. А тут уже не угадаешь, почему больной помер, несмотря на лечение: то ли лечение было неправильное, то ли просто болезнь оказалась сильнее.
Далее, даже если Яо считал НХС безобидным дурачком, это не значит, что НХС должно быть раз плюнуть вызнатьвсе секреты. Вот вы дадите безобидному дурачку свою банковскую карточку с пинкодом? Я б не дала. Потому что дурачок, который слишком много знает, может причинить проблемы даже не со зла, а просто по дурости.
Так что как НХС удалось вызнать, что у Яо лежит в секретной кладовке и кто сидит в секретных казематах и при этом не спалиться - это очень большой вопрос. Я уж не говорю про остальную часть плана, включавшую в себя воскрешение ВИ силами полуграмотного полудурка и всю остальную последовавшую цепочку событий.

#15107 2019-10-03 14:37:41

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Далее, даже если Яо считал НХС безобидным дурачком, это не значит, что НХС должно быть раз плюнуть вызнатьвсе секреты. Вот вы дадите безобидному дурачку свою банковскую карточку с пинкодом? Я б не дала. Потому что дурачок, который слишком много знает, может причинить проблемы даже не со зла, а просто по дурости.
Так что как НХС удалось вызнать, что у Яо лежит в секретной кладовке и кто сидит в секретных казематах и при этом не спалиться - это очень большой вопрос.

Так ведь тут вся фишка в том, что на самом деле НХС совсем не дурачок и далеко не безобиден. Он очень хитер, наблюдателен, а по коварству и умению манипулировать людьми в своих целях превосходит Яо. Он бы твою карточку сам нашел и посмотрел, пока ты на пару секунд отвлекся, а ты бы про это и не узнал. И что на самом деле этот Незнайка знает и умеет как заклинатель - большой вопрос.
А Сиченя он подставил, кмк, сознательно, потому что считал косвенно виновным в смерти брата. Если бы Сичень сам играл НХС успокоительную музыку, то ничего бы не было. Если бы Сичень не научил Яо и не защищал его всячески перед НМЦ, тот бы Яо давно прибил прогнал и до сих пор был бы жив.

#15108 2019-10-03 14:49:47

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Так ведь тут вся фишка в том, что на самом деле НХС совсем не дурачок и далеко не безобиден. Он очень хитер, наблюдателен, а по коварству и умению манипулировать людьми в своих целях превосходит Яо. Он бы твою карточку сам нашел и посмотрел, пока ты на пару секунд отвлекся, а ты бы про это и не узнал.

Одно дело на за пару секунд карточку посмотреть, а другое дело всех узников в казематах перелопатить, чтобы выяснить, кто за что сидит и что интересное знает.
Яо-то тоже не пальцем делан и наверняка меры предосторожности всякие принимал. Для такого масштабного подкопа, кроме того, нужна куча народу: Незнайка не мог физически сам проделать все начиная от расспросов и выпускания узников до подбрасывания руки в деревню Мо и ковровой бомбардировки дохлыми кошками. Значит, у него должны быть подручные в количестве и тоже все суперковарные и суперпреданные.
И даже при их наличие некоторые вещи спогнозировать просто нельзя, ну никак.
Нельзя было гарантировать, что МСЮ, даже если не зассыт, проведет ритаул правильно и сторого в нужное время, ни до и ни после подкидывания руки; что ВИ вернется в состоянии более-менее дееспособном, а не окончательно свихнувшимся и не пригодным ни к какому использованию; что он попрется расследовать это дело с рукой, а не усвистит куда-нибудь в голубые дали; ну и буквально на каждом шагу этого гениального плана все могло пойти коту под хвост из-за какой-то мелкой случайности.
Авторский беспредел в чистом виде.
И, на самом деле, Незнайку можно было заменить на абсолютно любого персонажа, точно так же про него объявив, что он совсем не то, чем казался. Как и почему? Да ПОТОМУ ЧТО.

Отредактировано (2019-10-03 14:51:17)

#15109 2019-10-03 14:52:01

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Если бы Сичень не научил Яо и не защищал его всячески перед НМЦ, тот бы Яо давно прибил прогнал и до сих пор был бы жив

Да щас, как-нибудь по другому значит убил.

#15110 2019-10-03 15:07:46

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Я думаю, Незнайка не столько хотел подставить Сиченя, сколько хотел, чтобы Яо помер как НМЦ - от руки побратима. Этакое кармическое воздаяние. На самого Сиченя ему в целом по барабану. Вот как он предполагал потом с ним дальше общаться - хз.

#15111 2019-10-03 15:11:27

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Для такого масштабного подкопа, кроме того, нужна куча народу: Незнайка не мог физически сам проделать все начиная от расспросов и выпускания узников до подбрасывания руки в деревню Мо и ковровой бомбардировки дохлыми кошками. Значит, у него должны быть подручные в количестве и тоже все суперковарные и суперпреданные.

Ну а кто его знает, что за люди там в ордене Нэ? Если посмотреть - у них вроде как глава позорище, глупый Незнайка, но никто не ропщет и все одни беспрекословно подчиняются НХС. Может, в родном ордене таки знают, каков он на самом деле? И способных заклинателей там достаточно, недаром же Нэ единственный орден, успешно противостоящий Вэням.

Нельзя было гарантировать, что МСЮ, даже если не зассыт, проведет ритаул правильно и сторого в нужное время, ни до и ни после подкидывания руки;

Скорее всего МСЮ контролировали и все для ритуала подготовили, даже слова ему подсказывали  и НХС сидел где-нибудь в кустах и наблюдал.

что ВИ вернется в состоянии более-менее дееспособном, а не окончательно свихнувшимся и не пригодным ни к какому использованию;

Ну, очевидно, НХС верил в ВИ.

что он попрется расследовать это дело с рукой, а не усвистит куда-нибудь в голубые дали;

Тут хоть немного зная ВИ, можно было быть твердо уверенным, что он не упустит случая вмешаться. Кроме того, потом ему подкинули племянника для надежности и ВИ уже железно никуда не денется, будет расследовать.
 

И, на самом деле, Незнайку можно было заменить на абсолютно любого персонажа, точно так же про него объявив, что он совсем не то, чем казался.

Из всех участников событий только у него был серьезный мотив мстить Яо, вкупе с возможностями.

#15112 2019-10-03 15:28:16

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Ну а кто его знает, что за люди там в ордене Нэ? Если посмотреть - у них вроде как глава позорище, глупый Незнайка, но никто не ропщет и все одни беспрекословно подчиняются НХС.

Это противоречит тому, что орден считается находящимся в глубокой жопе. Видимо, кто-то таки роптал и слился. Потому что репутация ордена не только от личности главы зависит: если бы все работало как часы, несмотря на то, что глава какой-то странноватый, никто бы не считал, что орден в жопе.

Может, в родном ордене таки знают, каков он на самом деле?

Весь орден знает, и все молчат? Даже шпионы, которых Яо туда заслал? Или он не заслал? Ну и дурак же этот Яо...

Скорее всего МСЮ контролировали и все для ритуала подготовили, даже слова ему подсказывали  и НХС сидел где-нибудь в кустах и наблюдал.

Анон, там деревня была. Думаешь, так легко в деревню незаметно заслать чужаков и плотно кого-то контролировать?

Тут хоть немного зная ВИ, можно было быть твердо уверенным, что он не упустит случая вмешаться. Кроме того, потом ему подкинули племянника для надежности и ВИ уже железно никуда не денется, будет расследовать.

Так ВИ поначалу рукой не особо заинтересовался. То, что он попер именно в сторону горы Дафань, где его ожидали опять рука, ЛЧ и племянник - чистая случайность.
И, по-твоему, племянника тоже Незнайка туда заслал? Ну и силен Незнайка - в чужих кланах командовать.

Из всех участников событий только у него был серьезный мотив мстить Яо, вкупе с возможностями.

Почему? Например, ЦЧ мог узнать, что Яо причастен к гибели ССЦ и ЦЯЛ и пожелать отомстить Яо за это.
Да и мало ли народу, которым Яо что-нибудь оттоптал?
Или дядьЖеня, действительный глава клана ГСЛ, решил, что Яо что-то зарвался и пора бы его кончать. Не из мести, а чисто из политических соображений. Кстати, в результате падения Яо именно ГСЛ остался в наибольшем выигрыше: они ничего не потеряли, зато получили ручного Старейшину Илина в комплекте с Призрачным Генералом - атомную бомбу, которой 13 лет назад все боялись до усрачки. И при этом к ГСЛ никто не имеет претензий! Ловко ведь вышло, правда? =D

Отредактировано (2019-10-03 15:28:58)

#15113 2019-10-03 15:30:42

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

именно ГСЛ остался в наибольшем выигрыше

главное, чтоб лет через цать их самих на вилы не подняли

#15114 2019-10-03 15:30:59

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Или дядьЖеня, действительный глава клана ГСЛ, решил, что Яо что-то зарвался и пора бы его кончать. Не из мести, а чисто из политических соображений

Только что где то на лесистой горе бессмертный мастер икнул и перевернулся...

#15115 2019-10-03 15:41:32

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Например, ЦЧ мог узнать, что Яо причастен к гибели ССЦ и ЦЯЛ и пожелать отомстить Яо за это.

Не мог, у него в отличии от НХС, нет ни одной зацепки.

Или дядьЖеня, действительный глава клана ГСЛ, решил, что Яо что-то зарвался и пора бы его кончать. Не из мести, а чисто из политических соображений.

Железобетонная праведность - девиз клана Гусулань, из которой состоит весь ЛЦЖ, просто не позволила бы ему это сделать. То есть ЛЦЖ мог, конечно, решить уничтожить Яо, но сделал бы это открыто и в упор - вот общий сбор старейшин, вот все преступления Яо высеченные на стене, задокументированные, вот свидетели, вот законный смертный приговор, получите, распишитесь, в добрый путь. У Ланей все честные и прямые, как бамбуковые палки. Хитрожопые в их клане не приживаются, Суше тому пример.

Кстати, в результате падения Яо именно ГСЛ остался в наибольшем выигрыше: они ничего не потеряли, зато получили ручного Старейшину Илина в комплекте с Призрачным Генералом - атомную бомбу, которой 13 лет назад все боялись до усрачки. И при этом к ГСЛ никто не имеет претензий! Ловко ведь вышло, правда?

Да! =D  Видать, это награда им за праведность! Очень повезло клану с ЛЧ, недаром он гордость всего ордена. А ведь если бы ЦЧ не щелкал клювом цзыдянем, все это было бы у него, да еще и второй Нефрит в придачу...

#15116 2019-10-03 15:49:12

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

дядьЖеня

Сначала решил, что ты так Вжуха обозвал, успел озадачиться, когда это он в Гусу пролез.  :facepalm:

#15117 2019-10-03 15:49:46

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Железобетонная праведность - девиз клана Гусулань, из которой состоит весь ЛЦЖ, просто не позволила бы ему это сделать.

Ой да ладно. Знаем мы эту железобетонную правденость.

У Ланей все честные и прямые, как бамбуковые палки.

А Незнайка - безобидный дурачок, не будем об этом забывать.

Анон пишет:

главное, чтоб лет через цать их самих на вилы не подняли

Пусть только попробуют: у них Старейшина Илина и его суперзомбак.
Но так-то с чего бы вдруг? ДядьЖеня мужик опытный и осторожный, будет за ебанашкой приглядывать и направлять энергию в нужное русло.
Главное что репутация ГСЛ не пострадала, и они все равно будут брать к себе на воспитание наследников других кланов, привиая им любовь и уважение к прекрасномым и праведным себе :D

Не мог, у него в отличии от НХС, нет ни одной зацепки.

А у НХС какие были зацепки, кроме того, что братец перед смертью бегал за Яо?
Кстати и у ЦЧ найтись могли бы, поинтересуйся он, каким образом ЦЯЛ оказалась в Безночном, а ЦЦС - в устроенной на ВИ засаде.

Отредактировано (2019-10-03 15:52:26)

#15118 2019-10-03 15:55:59

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Это противоречит тому, что орден считается находящимся в глубокой жопе. Видимо, кто-то таки роптал и слился. Потому что репутация ордена не только от личности главы зависит: если бы все работало как часы, несмотря на то, что глава какой-то странноватый, никто бы не считал, что орден в жопе.

А какие там критерии жопности-то? Что орден Нэ никуда не лезет и ни в чем не участвует? Что его былая слава померкла? Ну это только с виду плохо. Зато ни требований к ордену никаких, ни претензий, ни ненужного внимания.

Весь орден знает, и все молчат? Даже шпионы, которых Яо туда заслал? Или он не заслал? Ну и дурак же этот Яо..

Всех шпионов сожрали сабли. Случайно забрели шпионы в некрополь, с кем не бывает. Какие следы борьбы, кто их туда силой волок?! Это вам кажется, это все клевета!

Анон, там деревня была. Думаешь, так легко в деревню незаметно заслать чужаков и плотно кого-то контролировать?

МСЮ жил на отшибе и никто им не интересовался.

Так ВИ поначалу рукой не особо заинтересовался. То, что он попер именно в сторону горы Дафань, где его ожидали опять рука, ЛЧ и племянник - чистая случайность

За ним могли следить и направлять руку туда, куда ВИ пойдет.

И, по-твоему, племянника тоже Незнайка туда заслал? Ну и силен Незнайка - в чужих кланах командовать.

Мог просто подкинуть идею об охоте в этом месте.

Отредактировано (2019-10-03 15:56:24)

#15119 2019-10-03 15:59:09

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

А у НХС какие были зацепки, кроме того, что братец перед смертью бегал за Яо?

Так они же и до смерти НМЦ все время ссорились, вряд ли НХС этого не знал.

#15120 2019-10-03 16:10:41

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Так они же и до смерти НМЦ все время ссорились, вряд ли НХС этого не знал.

Ссорились, а потом мирились.
Ну и учитывая характер НМЦ, вряд ли Яо был единственным, кто на него мог иметь зуб.

#15121 2019-10-03 16:12:10

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

каким образом ЦЯЛ оказалась в Безночном

И каким же? :really:

#15122 2019-10-03 16:13:48

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Ну а кто его знает, что за люди там в ордене Нэ? Если посмотреть - у них вроде как глава позорище, глупый Незнайка, но никто не ропщет и все одни беспрекословно подчиняются НХС

, которому помогают главы двух великих орденов, один из которых ещё и ВЗ, и то, даже при этом орден в жопе.

#15123 2019-10-03 16:15:09

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

А какие там критерии жопности-то? Что орден Нэ никуда не лезет и ни в чем не участвует? Что его былая слава померкла? Ну это только с виду плохо. Зато ни требований к ордену никаких, ни претензий, ни ненужного внимания.

Там вон даже мирное население жалуется, что бардак и твари расплодились.

Всех шпионов сожрали сабли. Случайно забрели шпионы в некрополь, с кем не бывает. Какие следы борьбы, кто их туда силой волок?! Это вам кажется, это все клевета!

Не прокатит за отмаз, потому что некрополь с саблями типа секрет.

МСЮ жил на отшибе и никто им не интересовался.

А посторонними людьми, которые на отшибе круглые сутки ошиваются, тоже никто не интересовался?

Анон пишет:

За ним могли следить и направлять руку туда, куда ВИ пойдет.

Рука-то была у ЛЧ. Он тоже на Незнайку работал?

Мог просто подкинуть идею об охоте в этом месте.

Цзян Чену? Именно он пасет ЦЛ на этой охоте, а не орден ЛЛЦ.
Так что теперь и ЦЧ работает на Незнайку.

#15124 2019-10-03 16:16:28

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:

Так они же и до смерти НМЦ все время ссорились, вряд ли НХС этого не знал.

Ссорились, а потом мирились.
Ну и учитывая характер НМЦ, вряд ли Яо был единственным, кто на него мог иметь зуб.

Да, но только у Яо была возможность подобраться к НМЦ очень близко. Ну и выпнуть кого-то с лестницы с выкриками "сын шлюхи!" сложно назвать мирились...

#15125 2019-10-03 16:17:58

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Ну вот опять нам рассказывают, что автор не понял собственных персонажей и собственный сюжет, а вот аноны бы ухх понаписали бы там!

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума