Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2019-01-29 16:36:59

Анон

Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Магистросрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.

Фест по заявкам Moxiang Tongxiu Fest 2022
Твиттер со всеми ссылками
Страница Феста на АО3
Таблица заявок и FAQ

Полезная информация

Где почитать на русском
Магистр дьявольского культа/Основатель тёмного пути: YNT 1., 2., YNT (с изобр.); альтерн. перевод вк, гуглдок; первая редакция
Благословение небожителей: YNT 1., 2. (с изобр.); альтерн. перевод: Wattpad (до конца)
Система «Спаси-Себя-Сам» для главного злодея: Блогхаус (обновляется), Wattpad
*с Wattpad.com можно качать расширением WebToEpub

Отпочковавшиеся спецтреды:

СОСЕДИ ПО ПАЛАТЕ


#13876 2019-09-11 23:15:43

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Вот и СЯ так подумал: уважаемая профессия, денег много получают, к Чану, опять же, легче подобраться...

#13877 2019-09-12 00:02:56

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Сянься - это когда герой культивирует и пытается достигнуть бессмертия. Сильно опирается на даосизм. Боги, демоны, фольклор и все такое. Аналог высокой фэнтези.

Сюаньхуань - это как сянься, только всего намешано и без даосизма. Бывают примешаны другие сеттинги. Просто китайская фэнтези.

У Магистра в жанрах сюаньхуань.

Китайское современное литературоведение - сломай себе мозг!
В Магистре через слово то "даосский артефакт", то "даосский трактат", то "даосские практики" - но при этом "без даосизма". Как? А вот хуем об косяк!  :fuuu:  :lol:

#13878 2019-09-12 04:31:09

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Сорри за нубский вопрос, я только сериал смотрела а заклинателем можно стать? Или все же должны быть врожденные способности?

И еще подскажите, эта фича такая, что они мечи в руках носят?

#13879 2019-09-12 05:06:34

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

И еще подскажите, эта фича такая, что они мечи в руках носят?

Может актерам ножны на поясе мешали двигаться, вот потому в руках в сериале и таскают? =)

#13880 2019-09-12 05:07:29

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Сорри за нубский вопрос, я только сериал смотрела а заклинателем можно стать? Или все же должны быть врожденные способности?

Есть только один способ накопить светлую энергию – усердно совершенствовать тело и дух, и чтобы сформировать Золотое ядро, нужно приложить неимоверные усилия. К тому же, сам процесс займет уйму времени, годы и десятилетия

+

Для адепта из именитого клана было зазорным признаваться, что он формировал Золотое ядро в позднем возрасте, но Не Хуайсан ничуть не стеснялся
он сформировал Золотое Ядро на восемь-девять лет позже своих ровесников

Первую фразу он говорит в 15-16 лет; вычитаем 8-9 лет, получаем возраст 6-8 лет. К этому возрасту заклинатели уже как правило сформировали ЗЯ и усиленно его развивают. А чтобы к 6-8 годам сформировать ЗЯ, тренироваться нужно начинать в 3-4 года.
Отсюда чисто теоретически получаем, что в принципе, заклинателем может стать каждый, лишь бы к трём годам твои родители нашли тебе учителя.

При этом мать Яо нашла ему учителей и, вполне возможно, даже ещё к трем-четырём годам. Но так как денег у неё было не очень много, учителей она ему нашла не очень хороших, отсюда Яо так никогда не смог полностью развить свой потенциал. Это говорится про его умение фехтовать. Но в Магистре умение фехтовать плотно завязано на использование ЗЯ, так что делаем выводы.

Вообще, в совершенствовании считается, что формирование ЗЯ занимает не одну жизнь, а несколько. Сперва надо бросить все и пойти начинать долгий сложный путь совершенствования. Прожить так жизнь и закончить её в благости. Если накопишь достаточно благости, следующее перерождение будет уже более благоприятным для совершенствования. Так что тебе, может быть, попадутся достаточно упоротые родители и не самый паршивый учитель. Он поможет еще чутка благости подкопить, чтобы сделать еще более благоприятной уже следующую жизнь. Повторить раз десять - и ты переродишься в одном из прямо-таки орденов. А там сразу с рождения правильные музыка и благовония, а с трех лет нормальные учителя. Вот тебе и мощное золотое ядро к шести годам. Дальше еще пару десятков жизней ты это ядро и себя вокруг него совершенствуешь, и в принципе там уже можно и в великом ордене переродиться. А следующий шаг (спустя, возможно, еще некоторое количество перерождений) - вознесение.

Вот если учитывать этот нюанс (а это все про совершенствующихся реальных, а не из Магистра; в Магистре хуйзнает), то получается, что Не Хуайсан начал совершенствоваться жизней этак тридцать назад. Поэтому, хоть и на 8-9 лет позже сверстников, но все-таки сформировал себе ЗЯ. Оно у него в принципе еще с предыдущей жизни осталось.
А официант, который спрашивал у ВИ, трудно ли начать, в принципе может начинать, это не трудно. Глядишь, лет этак через триста-семьсот, если хорошо себя вести будет, тоже переродится в каком-нибудь великом ордене.

Анон пишет:

И еще подскажите, эта фича такая, что они мечи в руках носят?

Так удобнее. Все свое ношу в бездонных карманах рукавах, хожу налегке. А меч ношу в руке, чтобы можно было быстро достать. К тому же они легкие, их ударная сила не от физических характеристик зависит, а от духовной силы обладателя. Так что почему бы нет?

#13881 2019-09-12 05:11:59

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Сорри за нубский вопрос, я только сериал смотрела а заклинателем можно стать? Или все же должны быть врожденные способности?

Врождённые способности роляют, но можно стать. Взять к примеру Мо, которого явно не из-за способностей в орден папаши тянули и не из-за них выгнали, а если б не выгнали, был бы ещё один слабенький, но заклинатель. Или НХС, которого вообще не спрашивали, хочет ли он культивировать или ему интереснее рыбку ловить, но ведь прокачался, хоть и с опозданием.

#13882 2019-09-12 05:17:05

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

К тому же они легкие, их ударная сила не от физических характеристик зависит, а от духовной силы обладателя.

Про Бичень говорилось, что, несмотря на изящный вид, он очень тяжёлый, и без духовных сил не всякий его приподнимет. Как-то так.

#13883 2019-09-12 05:24:12

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Про Бичень говорилось, что, несмотря на изящный вид, он очень тяжёлый, и без духовных сил не всякий его приподнимет. Как-то так.

Ну, китайские мечи в целом как класс легкие, легче европейских. Бичень-то понятно, как главное орудие сомца, должен быть тяжелым. Я вообще удивляюсь, почему он такой коротенький, мог же как у Гатса быть :cool:

#13884 2019-09-12 05:32:15

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

да даже если не тяжелый, мне кажется, все равно не удобно в руке таскать) Хотя там веревочка есть у некоторых, видимо, чтобы не выронить)

#13885 2019-09-12 05:38:22

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

https://info.wikireading.ru/25133

Традиционно существует несколько способов ношения цзянь в зависимости от его функции и конкретной ситуации. В прошлом, когда люди передвигались пешком на большие расстояния, цзянь носили за спиной. Однако военачальники всегда носили его на поясе. Несмотря на то что на церемониях такой способ ношения оружия выглядит впечатляюще, в бою он непрактичен, особенно когда приходится носить длинный цзянь или необходимо быстро извлечь меч из ножен. Поэтому большинство мастеров предпочитают постоянно держать его в руке.

#13886 2019-09-12 05:49:02

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

спасибо за инфу, анон! Вот точно холиварка образовательная!))

#13887 2019-09-12 05:58:47

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

А ещё есть Чжулю, который сформировал ядро в позднем возрасте.

#13888 2019-09-12 06:02:07

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

чтобы к 6-8 годам сформировать ЗЯ, тренироваться нужно начинать в 3-4 года.

Сюда, кстати, не очень вписывается восьмилетка ВИ, который тогда точно был без ядра и только начал. Он же и сам говорит,что если бы не Цзяны,  то вырос бы просто человеком.

#13889 2019-09-12 06:04:35

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

К тому же они легкие, их ударная сила не от физических характеристик зависит, а от духовной силы обладателя. Так что почему бы нет?

И тут ты, анонче, тоже ошибся. Магистровые мечи как раз сами по себе тяжелые, и чтобы эффективно им махать нужно ядро.

#13890 2019-09-12 06:08:00

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Сюда, кстати, не очень вписывается восьмилетка ВИ, который тогда точно был без ядра и только начал.

А сколько ему было, когда родных родителей потерял?  :think:  Они должны были его обучать.

#13891 2019-09-12 06:12:24

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

чтобы к 6-8 годам сформировать ЗЯ, тренироваться нужно начинать в 3-4 года.

Сюда, кстати, не очень вписывается восьмилетка ВИ, который тогда точно был без ядра и только начал. Он же и сам говорит,что если бы не Цзяны,  то вырос бы просто человеком.

Во-первых, по тексту девятилетка. Если уж НХС считаем 15-16 лет и все дальнейшие вычисления от этого пляшем, то ВИ было девять лет, когда его ЦФМ домой привел. Если извращаемся с "здесь вычесть год, там прибавить", то надо понимать, что формировать ЗЯ начинают в 2-3 года, а формируют обычно к 5-7 годам.

Во-вторых, ВИ "помнил, что в его имени был иероглиф 'ин'". Что намекает на то, что родители у него померли не прямо сразу как родили. Кроме того, ЦФМ "беспрестанно искал" его "с тех пор, как услышал, что родители Вэй Усяня погибли". Ну, они вроде как друзья были, вряд ли весть о гибели друзей дошла до ЦФМ спустя долгие годы. Скорее ВИ на улице пробыл максимум два-три года. Это вот если ЦФМ совсем-совсем тормоз.
Следовательно, потерял родителей в 6-7 лет, следовательно, ЗЯ отлично сформировал или по крайней мере начал формировать с их помощью. Мы же не будем считать, что ученица Баошань была так себе училкой? :) Я бы даже сказал, что ученица Баошань была охереть какой училкой. Если учесть, что учила сына только первые 6-7 лет его жизни, а заряда хватило на целого Марти Стю.

А говорит он не про то, что если бы не Цзяны, вырос бы просто человеком, а про то, что без Цзянов он бы или погиб, или такой же долбоеб как СЯ получился.

#13892 2019-09-12 06:14:05

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

А ещё есть Чжулю, который сформировал ядро в позднем возрасте.

о, и при этом научился чужие разрушать?!

#13893 2019-09-12 06:18:53

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

И тут ты, анонче, тоже ошибся. Магистровые мечи как раз сами по себе тяжелые, и чтобы эффективно им махать нужно ядро.

А где еще?
Китайские мечи легкие, поэтому их вполне реально носить в руках.
С другой стороны, духовные китайские мечи выглядят как обычные китайские мечи, только заряжены духовной силой, имеют какое-то подобие души, накапливают энергию и прочее магуйство. Так что и "тяжелеют" за счёт этого. А еще запечатываются, так что хрен вытащишь из ножен. Поэтому, разумеется, для их использования нужны духовные силы.

Это как в той экстре, где ЛЧ ходил семена лотоса пробовать. Десять мужиков в целом могут поднять все вместе крышу дома. И даже крышу дома, на которой висит покойник. Но чуть только это покойник не просто так, а с духовной энергией, всё. Десять мужиков такую крышу поднять не могут, как ни стараются. Надо срочно звать ЛЧ. Это же не потому, что физическая масса крыши с покойником изменилась, верно?

#13894 2019-09-12 07:23:22

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

А ещё есть Чжулю, который сформировал ядро в позднем возрасте.

Анон, а об этом где? Я по имени поискал, нашёл только вот это:

Вэй Усянь кивнул: «Ага. Он явно искусный заклинатель, но, похоже, в юности ничего особенного не достиг. Кажется, про таких говорят «поздно расцвел».

В оригинале это “看到了。修为是高,不过容貌保持的不够好,看来是大器晚成。” Что-то типа "Да, вижу. Досовершенствовался до высокого поста, но выглядит не особенно впечатляюще. Наверное, он из тех, про кого говорят, что большой талант созревает нескоро".

Но мне не кажется, что это прямо однозначно про то, что он поздно сформировал своё ядро. Тут, как я понимаю, ВИ понятия не имеет, что за мужик, так что судит чисто по тому, что сильного заклинателя в прихвостни ВЧ не определят. А ЦЧ ему и объясняет, мол, нет, он сильный, он аж целый Сжигающий Ядра мне мама рассказывала, а ты балбес необразованный.

Или это где-то в другом месте говорилось?

#13895 2019-09-12 07:38:13

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Ну вот этот кусочек из новеллы (не китаеанон, поэтому на русском):

Среди заклинателей этот меч слыл одним из самых известных. Вэй Усянь чувствовал его мощь бесчисленное множество раз, как по одну сторону с ним, так и против него. Рукоять меча была выкована из чистейшего серебра с использованием секретной технологии; лезвие его, чрезвычайно тонкое и почти прозрачное, обдавало своих противников холодным дыханием льда и снега и в то же время могло разрезать сталь, как масло. Меч выглядел лёгким как пушинка, что вот-вот взмоет ввысь, на деле же весил довольно много, и обычному человеку было не под силу сражаться им.

Вполне возможно, что они много весят за счет сплавов и украшений, и тут нужна, конечно, консультация китаеанонов, но, по-моему, имеется в виду просто то, что тяжеловат он для сражения. Ну да, может они весят не стопицот кило, а как какой-нибудь европейский меч, но для мечника, который сражался только легкими китайскими мечами, он все равно не подходит.

#13896 2019-09-12 07:45:46

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Ладно, убедил. На самом деле все китайские мечи тяжелые, а в руках их носят чтобы заебаться :)

#13897 2019-09-12 07:51:12

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

На самом деле все китайские мечи тяжелые

ШТО? Анон, пожалуйста, не разговаривай с голосами в голове.

#13898 2019-09-12 08:04:44

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:

На самом деле все китайские мечи тяжелые

ШТО? Анон, пожалуйста, не разговаривай с голосами в голове.

Ну, как бы ты тоже :)

Вопрос был: почему мечи носят в руках?
Ответ: потому что китайские мечи тяжелые.
Дальше кто-то пришел и сказал: "а вот Бичень тяжелый". И еще раз сказал. И еще. Заебал.

Так вот, конкретный Бичень может быть хоть из ультраурана сделан и неебическими духовными силами третьих Небес оснащен. Потому что он уникальное оружие главного мачо книги, которым еще главного героя ебать. А в массе своей китайские мечи были легче европейских, поэтому их проще было носить в руках. Поэтому традиционно их носили в руках, и в дораме тоже. И даже конкретный ЛЧ носит свой конкретный Бичень в руках, потому что это традиционно. А что сам Бичень тяжелый, так и ЛЧ одной левой гроб со статуей и тремя людьми поднимает, ну.

#13899 2019-09-12 08:08:57

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Фига себе, ядро к 5 годам :bu:
То ли у Мосян очень простая прокачка, то ли аноны неправильно что-то поняли. Обычно в сянься годам к 10 только основу закладывают, аж ядра формируют в юношестве. У культиваторов столько ступеней, что охренеешь

Отредактировано (2019-09-12 08:09:18)

#13900 2019-09-12 08:13:31

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Ну, как бы ты тоже

Вопрос был: почему мечи носят в руках?
Ответ: потому что китайские мечи тяжелые.
Дальше кто-то пришел и сказал: "а вот Бичень тяжелый". И еще раз сказал. И еще. Заебал.

Ты пропустил ту итерацию, где начали обсуждать вес духовных мечей. В отличие от обычных мечей, они тяжелые. Причем не один Бичэнь.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума