Холиварофорум

Анон

Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Магистросрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.

Фест по заявкам Moxiang Tongxiu Fest 2022
Твиттер со всеми ссылками
Страница Феста на АО3
Таблица заявок и FAQ

▼Полезная информация⬍

▼Полезные таблицы⬍

Таблицы имён
Система
Магистр-Основатель
Благосл. небожителей

Таблица "Факты и фаноны: mdzs"

• В шапке тредов собрана масса полезных ссылок, в том числе на спойлеры, экстры, аудиодраму, маньхуа, интервью с автором, информацию о дунхуа, дораме, актёрах и т.д.
  MoDaoZuShi/Магистр дьявольского культа, фандомный тэг в дежурке https://pravdoruboklon.diary.ru/?tag=5602380
  Магистра РПС по дораме тред https://pravdoruboklon.diary.ru/?tag=5654460
  Система «Спаси-Себя-Сам» для Главного злодея, тред в сообществе https://goosoolan.diary.ru/?tag=60669
  Благословение небожителей, тред в сообществе https://goosoolan.diary.ru/?tag=2415

▼прим.⬍

На период реорганизации шапки треда магистра, с разделами
F.A.Q. треда магистра (тоже спойлерное!), Разные подробности в дунхуа, Карточки персонажей от Оф.блога дунхуа,
Актеры озвучивания дунхуа, Левая китайщина на почитать
можно ознакомиться здесь https://pravdoruboklon.diary.ru/p217082040.htm?from=0
часть сообщества закрыта под +18
Логин: Магистро-анон
Пароль: magistroanon

Где почитать на русском
Магистр дьявольского культа/Основатель тёмного пути: YNT 1., 2., YNT (с изобр.); альтерн. перевод вк, гуглдок; первая редакция
Благословение небожителей: YNT 1., 2. (с изобр.); альтерн. перевод: Wattpad (до конца)
Система «Спаси-Себя-Сам» для главного злодея: Блогхаус (обновляется), Wattpad
*с Wattpad.com можно качать расширением WebToEpub

▼Анонотворчество⬍

Перевод экстры "Прогулки по Юньмену":
Часть 1: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p4553708
Часть 2: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p4557562
Часть 3: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p4559649
Часть 4: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p4560357

NC, порка, чэнсянь: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p4562067
У ЛЧ в голове неостановимый ор всю новеллу, #ЛаньЧжаньОрёт
Часть 1, Часть 2, Часть 3

Некрохуй.Сомнительный текст, сомнительный юмор, сомнительное все. Видимо, крэк.

новелльный и дорамный ВИ махнулись телами, сомнительный авторский юмор, стеб,  хотя в конце грустновато, попытка изнасилования

сияо-AU с демонами: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p6797782
и продолжение: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p6803228

Коллекция с анонотворчеством по MDZS на АО3

Отпочковавшиеся спецтреды:

• Система

• Системосрачей тред

• Небожители

• Срачный тред Магистра

• Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

• Обсуждения каста «Неукротимого» тред

▼БЕЗБЛОГИ⬍

Фандомные безблоги
[Фандомное] Переводы цитат из mdzs и другие записки
Безблог любви к ВН
Безблог вансянехейтеров
Безблог ЦЧ-хейтеров
Безблог Бинцю
Безблог с обзорами фанфиков
Безблог нелюбви к Се Ляню
Безблог ЛБХ-хейтеров
Безблог Яо-лавера
Безблог ВИ-лаверов
Безблог любителей The Untamed
[Фандомное][Обзоры]Странствуя по вансянетегу
Лавхейт бинцю и хуаляней [Фандомное]

РПС-безблоги
Бочжанефд как есть
Безблог лаверов Бочжаней

Общефандомные безблоги
Безблог-дайджест китаефандомов
Принимаются вопросы по переводу китайского контента [Фандомное]
Логово любителей китайского флуда, переводы [Фандомное]
Безблог совместных просмотров

▼СОСЕДИ ПО ПАЛАТЕ⬍

Раздел китайских фандомов
~ Мосянофандомы
Вансянетред (Магистр-основатель)
Вэней тред (Магистр-основатель)
Тёмного Пути тред (Магистр-основатель)
Тред ордена Гусу Лань (Магистр-основатель)
Цзиней тред, Или не Яо единым (Магистр-основатель)
Цинхэ Не тред (Магистр-основатель)
ЦЧ-тред (Магистр-основатель)
Яо-тред (Магистр-основатель)
Зелень-тред (Магистр-основатель)
Тред Ван Чжочэна (Неукротмый, РПС)
~Общие треды
Shigure Tou и другие недобросовестные деятели рулейта
Азиатская музыка
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)(со списком всех-всех  соседей)
Дорам тред
Зинов и их говнооргов тред
Китайская флудилка
Китайского шоубиза тред
Китайской бл-тематики тред
Срачи за китайцев (ФБ: Аутсайд)
Общий тред дунхуа и маньхуа
Тема китайской кухни, в том числе с фандомной тз (Главное - буфет)
Тема переводов китаеновелл
Тред изданий манги
Тред китайской литературы и книг про Китай
РПС китаефд
Читения китайских новелл
Мирный тред печатных изданий китаеновелл
Китаезаебашек тред
Тред про слухи и скандалы в китайском шоубизе
Тред бесящих китайских знаменитостей и фанатов
Китаесрачей тред
~спецтред для обсуждения издания магистра от Истари
Истари Комикс — начинающее издательство. Всего-то 12 лет на рынке

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

если опираться на слова НХС

Путь Тьмы потому так и называется, что требует человеческих жизней

Я бы не опирался. Во-первых, НХС соврёт - недорого возьмёт. Во-вторых, ВИ кучу всего делал без человеческих жертв.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

но если опираться на слова НХС

ну может он чисто поэтически сказал.

темная энергия это же типа энергия обиды у всякой нечисти, ВИ в основном мертвецов использует. тогда косвенно НХС действительно прав.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Во-первых, НХС соврёт - недорого возьмё

Кому соврет? Старейшине Илина? ВИ ему не возразил. Очевидно, что в этом случае через НХС Мосян даёт нам матчасть.

Отредактировано (2022-12-28 18:10:50)

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Кому соврет? Старейшин Илина?

Кому угодно. СИ не в курсе тонкостей обращения с саблями Не, иначе бы не пошёл спрашивать у НХС.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

СИ не в курсе тонкостей обращения с саблями Не, иначе бы не пошёл спрашивать у НХС.

А мы не про сабли Не говорим, а про ТП. Думаешь, Старейшина Илина не в курсе, что такое ТП, и НХС ему в глаза врет, а тот и не выкупает подвох?

Отредактировано (2022-12-28 18:10:40)

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

НХС ему в глаза врет, а тот и не выкупает подвох?

А зачем ему пускаться в теории? Он подъел НХСа, НХС в ответ красиво похлопал глазами, дальше перешли к насущным проблемам.
И повторюсь: ВИ много где использует тэ, никого не убивая. В ОГ он на дудке дудел лютой руке - это ведь не праведный путь был? Заклинание нарисованных глаз, насколько я понимаю, тоже не праведное?

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Аноны, все различие тз и праведного заклинательства в энергии, которой заклинатель оперирует. Если заклинатель пытает кого-то заряженным собственной ци талисманом - это все еще Путь меча. Если ВИ собрал энергию из трупов и защитил толпу народу - это все еще Темный путь. В ЦХН не используют тз в том же смысле, что ВИ - они не берут энергию обиды мертвых людей, а всю жизнь пользуются одним подсаженным в саблю духом, т.е., используют скорее условно тз-инструмент. Конечно, со стороны обычных заклинателей это вызовет очень много вопросов (как и использование тел в стенах склепов), и потому ЦХН не афишируют методы, но они пограничные.

А то, что говорит НХС - это просто популярное в обществе мнение, т.к. до ВИ, скорее всего, тз использовалось только во вред и ради заклинаний могли приноситься жертвы (см. древний ритуал, которым ВИ призвали, он не сам его придумал), да и сам ВИ не особо развенчал этот миф в первой жизни. Так что, имхо, НХС не врет умышленно, а просто озвучивает стандартную позицию на тему, чтобы подчеркнуть, чем их методы отличаются.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

зачем ему пускаться в теории

Анон. Мосян через НХС даёт кусок матчасти, и ВИ её не опровергает. Всё. Спорить тут не о чем.
Эти попытки подвергнуть сомнению каждое слово каждого персонажа, даже там, где смысла во вранье не было никакого, уже утомили. Вы так не проясняете отсутствующую матчасть, а отмахиваетесь даже от той, какая есть.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Во-вторых, ВИ кучу всего делал без человеческих жертв.

использование крови и трупов тоже сюда можно приписать.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

использование крови и трупов тоже сюда можно приписать.

Но это ведь не "человеческие жизни"?

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Но это ведь не "человеческие жизни"?

ну я тут вижу логику, типа, если путь требует отдавать кровь/чью-то жизнь/поднимать и подчинять мертвецов, то он тёмный. по крайней мере это со стороны заметнее, чем то, какую именно энергию использует чел.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Ну и то, что делают с телом после смерти, по китайским поверьям как раз влияет на жизнь человека в перерождении, так что даже труп действительно в каком-то смысле чья-то использованная жизнь

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Тэ берется от умерших. То есть, чтобы она появилась, кто-то должен умереть. И если тз никого даже сам не убивает, он использует чужие смерти/убийства.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Тэ берется от умерших. То есть, чтобы она появилась, кто-то должен умереть.

Сабли Не питаются нечистью, емнип? То есть тут тоже использование энергии умерших?

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Сабли Не питаются нечистью, емнип?

Нет, они агряться на любое проявлении тэ и давят хозяину на мозг, чтобы тот бежал рубил нечестивого врага. Чем больше тварей они рубят, тем сильнее становятся. А если хозяин, который контролирует саблю, умрет, то сабля лезет рубить тварей сама, потому что привыкла.

▼цитата же⬍

Не Хуай Сан поспешно забормотал: «Что вы, что вы! Отнюдь нет! Путь Тьмы требует человеческих жизней, а сабли нашего Ордена – жизни тварей. Они привыкли казнить злобных духов, призраков, демонов и монстров, и, лишившись этой возможности, сами начинают безобразничать и лишают нас покоя. Но дело в том, что сознание сабли признает своим хозяином только одного человека, и поэтому никто другой не способен воспользоваться ей и утолить ее жажду убийства. Переплавка их тоже невозможна: во-первых, это будет слишком непочтительно по отношению к предкам, а во-вторых, есть вероятность, что и она не решит проблему».

Так что сабли прокачиваются за счет смерти тварей, в то время как ВИ направляет энергию погибших людей на свои нужды, это разные принципы использования.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Чем больше тварей они рубят, тем сильнее становятся.

Вот как раз это похоже на то, что они питаются энергией тварей, которых убивают. Иначе почему у них сил прибавляется?
А среди тварей могут быть и всякие лютые мертвецы, тогда это энергия умерших людей — такая же, как у ВИ.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Вот как раз это похоже на то, что они питаются энергией тварей, которых убивают.

Но это противоречит принципу, по которому строят склепы для их удержания - сабли не ждут преображения, чтобы высосать энергию из трупов, а не дают им превратиться в лм. Т.е., они заинтересованы не в "еде", а в том, чтобы рядом не было тварей.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Мне кажется, всё проще. Тёмный путь = энергия обиды = берётся у мёртвых. «Человеческие жизни» тут скорее поэтическая метафора)

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

используют скорее условно тз-инструмент.

с чего ты это взял?
у этого меча есть душа 此剑有灵, ну или дух ... - это о мече, о Суйбяне
и это тот же самый дух 灵, что и 刀灵  дух сабель

Отредактировано (2022-12-28 20:17:26)

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

с чего ты это взял?

И там, и там дух, но принцип действия оружия разный, НХС сам про это говорит.

▼Скрытый текст⬍

Он заговорил: «Хань Гуан Цзюнь, как вам известно, мы, клан Не, немного иные, нежели чем остальные семьи. Основатель нашего Ордена был мясником, посему, в отличие от остальных орденов, предпочитающих мечи, мы заклинаем при помощи сабель».

Это знание было доступно всем и каждому и никоим образом не являлось тайной. Даже клановый узор Ордена Цин Хэ Не изображал голову свирепого зверя, напоминающего пса или кабана. Не Хуай Сан продолжил: «Итак, выбранный нами способ заклинания тварей в корне отличался от методов прочих орденов, а наш родоначальник происходил из мясников: кровопролитие всегда было неизбежным спутником Ордена. Испокон веков сабли глав Ордена Цин Хэ Не сочились яростью и жаждой убийства, и почти каждый их хозяин преждевременно скончался от искажения Ци. Но, конечно, значительный вклад в это внесли и их вспыльчивые нравы».

Сабли Не и отличаются от обычных цзянов тем, что для того, чтобы себя проявлять, им нужно убивать тварей (а Суйбяню, к примеру, не нужно, ему достаточно просто летать или вообще лежать без дела). А поскольку нужны убийства тварей, чтобы поддерживать сабли (т.е., нужны чьи-то жизни и есть некоторая зависимость с тэ, пусть и не формата ВИ), это, по сути, делает их инструментом, работающим с тз (т.е. они ближе к Чэньцин, чем к тому же Бичэню, например). Разница в том, что ВИ использует тэ людей и может сам заставить встать трупы, а сабли - только бросаются на уже готовых тварей и никого сами не поднимают, но от энергии тварей в каком-то смысле все-таки зависят.

▼цитата 2⬍

Сама же идея шестого главы состояла вот в чем: если сабли настолько одержимы жаждой истребления тварей, то нужно устроить так, чтобы они могли вечно сражаться друг с другом. Проще говоря, трупы, готовые к преображению, словно посмертные дары, погребли вместе с гробами, в которых находились сабли. Сабли не позволяли мертвецам восстать, а мертвецы, в свою очередь, удовлетворяли страсть и ярость сабель.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

сабли не ждут преображения, чтобы высосать энергию из трупов, а не дают им превратиться в лм

Так мозгов у сабель нету. Вижу тварь, верю в себя, не замечаю препятствий. 

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

это, по сути, делает их инструментом, работающим с тз

вообще ни из чего этого не следует. Сабля сама по себе такой же артефакт, как и меч, имеющая дух, но более грубый, о чем и говориться в оригинале. Вот меч найденный в черепахе несомненно впитал в себя ТЭ, и стал несомненно темным артефактом, однако заметь убивать этому мечу все еще никого не нужно было, а нужна была темная энергия в большом масштабе. А духи сабль Не скорее уж порождение ярости и грубости, и потому такие отшибленные, от того что не уравновешены, но спешу сразу сказать ярость - это не тэ, а очень даже яркий ян.

Отредактировано (2022-12-28 21:06:28)

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Так мозгов у сабель нету. Вижу тварь, верю в себя, не замечаю препятствий. 

Ну, что-то позволяющее анализировать обстановку у всего духовного оружия все-таки есть - они же различают энергию, живых и мертвых, хозяина/не хозяина, умеют выполнять его команды. Так что они, похоже, там лежат как в засаде в стиле "только рыпнись, я тебя тут же прирежу, урод" Потому что было же про то, что если трупы начинают перевешивать, то сабли все-таки лезут их мочить, пока не дорубят до момента, когда снова надо лежать в засаде, а гробница сама пытается создать новые трупы для баланса из непрошеных гостей

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Ну, что-то позволяющее анализировать обстановку у всего духовного оружия все-таки есть

Анализировать обстановку и таракан умеет, но мозгов у него всё равно мало. А специально дожидаться, когда труп олютеет, - это надо додуматься до долгосрочного планирования. Я думаю, просто как только уровень тэ в трупах поднимается достаточно, чтобы сабли их замечали, так сразу и бросаются в бой.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Сабля сама по себе такой же артефакт, как и меч, имеющая дух, но более грубый, о чем и говориться в оригинале.

Анон, у нас в каноне сказано, что саблям ну вот надо убивать тварей, так они совершенствуются. Мечам не надо. Меч зависит только от сил хозяина, а сабля еще и от наличия тварей. Были бы это артефакты одного порядка, Не не скрывали бы их, а Мосян не подчеркивала различия. Не просто так сабли негативно влияют на хозяев, провоцируя от частого использования искажение ци. Была бы это только собственная духовная энергия, у хозяев не сбивался бы энергетический баланс, который искажение ци и вызывает.

Я думаю, просто как только уровень тэ в трупах поднимается достаточно, чтобы сабли их замечали, так сразу и бросаются в бой.

Нет, если бы они их не замечали, они бы отправлялись на поиски другой добычи. Там вся система на том и построена, что трупов нужно не больше и не меньше, а ровно столько, чтобы сабли их караулили, но не нападали.