Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2019-01-29 16:36:59

Анон

Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Магистросрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.

Фест по заявкам Moxiang Tongxiu Fest 2022
Твиттер со всеми ссылками
Страница Феста на АО3
Таблица заявок и FAQ

Полезная информация

Где почитать на русском
Магистр дьявольского культа/Основатель тёмного пути: YNT 1., 2., YNT (с изобр.); альтерн. перевод вк, гуглдок; первая редакция
Благословение небожителей: YNT 1., 2. (с изобр.); альтерн. перевод: Wattpad (до конца)
Система «Спаси-Себя-Сам» для главного злодея: Блогхаус (обновляется), Wattpad
*с Wattpad.com можно качать расширением WebToEpub

Отпочковавшиеся спецтреды:

СОСЕДИ ПО ПАЛАТЕ


#99776 2022-02-04 23:27:19

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Не могу не думать, что если бы ЦГШ был хорошим человеком и признал Яо - тот бы ради папки выкладывался на все сто на светлой стороне силы и был счастлив.

Я думаю, у него все равно были бы сомнительные методы, но одобряемые обществом. Как с Вжухом. На фреске, которая в БК висит, он убивает Вжуха с улыбкой. То есть обществу это окнорм: хитрый антигерой с сомнительными методами, но на нашей стороне. Но у китайцев вообще сложно с моралью в нашем понимании, достаточно на «положительных» героев новелл посмотреть, которые свиноебят ещё в путь ради государства и долга.

#99777 2022-02-04 23:28:01

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Сначала было важно, пытался балансировать, делать добрые дела, добиваться целей честно и усердием. Но чем дольше вступал в сделки с совестью, тем больше терял человечность. Имхо.

Что-то в этом есть... Похоже на то, и первой сделкой видимо стало убийство своего командира, за которым его застукал НМЦ (если по новелле смотреть).
Надо всё же мне еще разик перечитать новеллу, уже более вдумчиво :)

Анон пишет:

По мне, Мосян показывала НХС не глупым, а легкомысленным.

О! Вот что значит старость, слово "легкомысленный" из головы вылетело)) Про НХС действительно точнее и не скажешь))

Анон пишет:

Это по интервью Мосян

Ага, ясно. Получается, что Мосян сама обозначила, что НХС достаточно хорош, что бы стать ВЗ))

Анон пишет:

Я не думаю, что он разозлился и хотел утащить. Хотел умереть вместе, потом опомнился, что не хочет смерти ЛХ. Р-романтика.

Перечитала тот кусочек. Сказано, что ЦГЯ обратился к ЛХ с ненавистью. Но за ЦГЯ ЛХ сам побежал, действительно. И ЦГЯ сперва хотел его за собой утащить, но потом всё же оттолкнул:

Скрытый текст

#99778 2022-02-04 23:28:18

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Во всех этих фиках он антагонист?

Ну, в некоторых он оказывается засланным казачком хорошистов, и когда ЦГШ сажают, сам выходит сухим из воды.

Анон пишет:

Я просто очень хочу фик с ХЭ для него, но чтобы он был таким ушлым дельцом в серой зоне в модерне, никто не встречал?

Навскидку вспомнил "Убийство в кабинете" с прошлой (з)фб -

Скрытый текст

#99779 2022-02-04 23:32:01

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Ну, в некоторых он оказывается засланным казачком хорошистов, и когда ЦГШ сажают, сам выходит сухим из воды.

А не вспомнишь, в каких? Если не сложно?

Анон пишет:

Навскидку вспомнил "Убийство в кабинете"

Да, хороший фик))

#99780 2022-02-04 23:32:44

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Я думаю, что в ОГ он совершенно честно не мог сдать экзамены, потому что посидеть и вызубрить родословные орденов, три тыщи правил и прочую хуиту было выше его моральных сил.

Интересно, как с этим ВИ справился?  :think:

#99781 2022-02-04 23:37:20

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Интересно, как с этим ВИ справился? 

Возможно, угроза получить Цзыдянем от ЮЦЮ была более действенным и весомым мотиватором, чем обещания НМЦ переломать ноги. Может быть даже потому, что в отличие от НМЦ, с ЮЦЮ бы сталось исполнить угрозу  =D

#99782 2022-02-04 23:42:18

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Интересно, как с этим ВИ справился?  :think:

Так ВИ же все быстро схватывал. А НХС надо было сидеть и долбиться об науку, а он хотел, как ВИ, день напролет лоботрясничать. Ну, упс! - он не ВИ  ;D

#99783 2022-02-04 23:43:43

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

А не вспомнишь, в каких? Если не сложно?

Из последнего я только вот этот вспомню, наверное
https://archiveofourown.org/works/24831 … s/60066013
Там НХС с помощью СЯ копал под Яо и Цзиней вообще. Правда, Яо там не особо в фокусе в этом плане, да и в целом все довольно скомкано в угоду разнообразным отношениям кучи персонажей.
А так я давненько уже не читал модерновок, так что именно с таким сюжетом уже и не припомню конкретных :think:  Но может у других анонов память лучше)

#99784 2022-02-04 23:44:58

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Но за ЦГЯ ЛХ сам побежал, действительно. И ЦГЯ сперва хотел его за собой утащить, но потом всё же оттолкнул

Анон, ну хоть режь, а я там вижу взаимный юст и любовную драму. И в той цитате, которую ты принёс, тоже вижу.

Если ты видишь этот момент иначе, то тебе надо искать единоверцев не среди меня.  =)

#99785 2022-02-04 23:46:56

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Так ВИ же все быстро схватывал. А НХС надо было сидеть и долбиться об науку, а он хотел, как ВИ, день напролет лоботрясничать. Ну, упс! - он не ВИ 

Ну схватывал он быстро, но вряд ли зазубрил 3 тыс.правил. Еще и на память все время жаловался. Хотя не факт, что на экзаменах их спрашивали.

#99786 2022-02-04 23:49:39

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Хотя не факт, что на экзаменах их спрашивали.

Вообще, в чиби-дунхуа единожды мелькнули результаты экзаменов, где был список предметов. И правила Гусу Лань в список предметов входили
Я, конечно, понимаю, что чиби-дунхуа тот еще источник с той еще каноничностью, но пока ничему не противоречит - вай нот)

#99787 2022-02-04 23:50:55

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Еще и на память все время жаловался.

В плохой памяти его ЦЧ обвинял и ЛЧ, так что вопрос о реальной способности ВИ запоминать (тексты, события, лица) открыт.

#99788 2022-02-04 23:51:26

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Из последнего я только вот этот вспомню, наверное

О, спасибо. НХС/СЯ я только пару драбблов читала, интересно)) Если не в фокусе, не страшно, главное, не сдох и с серой моралью, я мультишиппер и про многих люблю читать.

#99789 2022-02-04 23:51:56

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Ну схватывал он быстро, но вряд ли зазубрил 3 тыс.правил. Еще и на память все время жаловался. Хотя не факт, что на экзаменах их спрашивали.

ну он их все же переписывал и даже во второй жизни сам говорил, что знает их наизусть - в храме)) скорее всего, из приезжих учеников как раз ВИ лучше всех знал правила из-за своих посиделок с ЛЧ, что иронично.

#99790 2022-02-04 23:52:07

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Да НХС могло быть еще и просто очень удобно сваливать из дома на длительный срок и не тренироваться с саблей под бдительным взором брата. А так расписывать веера можно и в ОГ - тем более там с каждым годом все становится более знакомым ;D  А на лекциях каллиграфию доводить до совершенства или романчики втихую читать и вообще не слушать, что там учитель бухтит))

#99791 2022-02-04 23:52:18

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

А в ГСЛ у них были другие учителя кроме ЛЦЖ, я уже не помню вообще? А то представил, как Лани срутся на учительском собрании за то чей предмет важнее, и препод по математике правилам упорно отстаивает свои уроки.

#99792 2022-02-04 23:58:34

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

А в ГСЛ у них были другие учителя кроме ЛЦЖ, я уже не помню вообще?

Нет, потому что детей отправляли прицельно к ЛЦЖ, и когда ЛЦЖ уезжал на совет орденов в ЦХН, лекции отменялись (новелла)

#99793 2022-02-05 00:22:37

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

И если я правильно помню, то по новелле НХС по завершении всей истории назначили Верховным заклинателем? Или это я уже ошиблась?
Но если назначили, значит признали, что не такой уж он и Незнайка был...

анон, ты не понял, в чём прикол. НХС назначили ВЗ именно потому, что считали его удобной фигурой — вроде глава почти великого клана, оказавшийся жертвой злодея-Яо, при этом известный слабак, таким должно быть просто рулить и продавливать свои интересы. ну и других претендентов нет — ЦЛ 15 и ему ЛЛЦ бы удержать, ЦЧ занят помощью ЦЛ, ЛХ сидит в домике горюет.
я не верю, что НХС резко о себе заявит как о компетентном челе, который завалил Яо. он будет рулить исподтишка.

Анон пишет:

Я, кстати, не совсем понял, откуда у некоторых убежденность, что Яо убил ЛХ. Яо самоубился об НМЦ по новелле.

мне показалось, что удар ЛХ был смертелен, и Яо и без НМЦ бы умер, просто медленнее. ЛХ же обещал убить, если Яо что выкинет. отсюда истеричные требования ЛХ не двигаться, когда он засомневался, был ли виноват Яо в покушении на ЛХ. не двигаться — а что дальше-то, если удар смертелен? бестолку лечить. и Яо даже не обязательно пошёл к НМЦ, чтобы убить ЛХ. он был очень возмущён действиями ЛХ — я тебя больше всех любил, а убил меня именно ты, как так — и он мог захотеть отменить смерть от рук ЛХ, поэтому убился об НМЦ, а ЛХ оттолкнул, чтобы напоследок кинуть ему в лицо вот это "видишь, какой я! я тебя правда любил! даже после такой раны я не стал тебя убивать, значит, это всё мерзавец НХС наврал!"

#99794 2022-02-05 00:22:50

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Анон, ну хоть режь, а я там вижу взаимный юст и любовную драму. И в той цитате, которую ты принёс, тоже вижу.
Если ты видишь этот момент иначе, то тебе надо искать единоверцев не среди меня. 

Так это же прекрасно, что каждый видит своё)) Я между ЛХ и ЦГЯ любви не вижу (хотя конечно ранее сказанная фраза ЛХ, что он все ночи проводил с Яо, и тот никак не мог быть где-то еще и пользоваться талисманом перемещения - прямо очень по дружески звучала, ага  :cool: ), но вижу нежность со стороны ЛХ к Яо и нечто схожее с этим со стороны Яо к ЛХ. И в общем-то, какая разница, любовное это или крепко-дружеское, если по сути-то результат тот же самый)))
Я вообще очень уважительно отношусь ко всем пейрингам))
Мне просто интересно более детально разобраться в каких-то моментах истории, о которых была дискуссия, а уж видится ли там любовь или дружба, или что-то еще - это уже второстепенно))

#99795 2022-02-05 00:26:44

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

вижу нежность со стороны ЛХ к Яо и нечто схожее с этим со стороны Яо к ЛХ. И в общем-то, какая разница, любовное это или крепко-дружеское, если по сути-то результат тот же самый)))

Ну так да, именно.  :)

#99796 2022-02-05 00:27:38

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Да НХС могло быть еще и просто очень удобно сваливать из дома на длительный срок и не тренироваться с саблей под бдительным взором брата. А так расписывать веера можно и в ОГ - тем более там с каждым годом все становится более знакомым ;D  А на лекциях каллиграфию доводить до совершенства или романчики втихую читать и вообще не слушать, что там учитель бухтит))

Вот я тоже склоняюсь к такому мнению, что НХС в принципе вполне мог бы и экзамены нормально сдать, но зачем? В ОГ красиво, с саблей бегать не заставляют, к пресной еде он относится спокойно, кроме того, всегда можно выбраться в Цайи, что бы вкусно покушать))
Так почему бы не притвориться глупеньким, что бы еще разик посетить столь чудные места?
Мне как минус ОГ приводили, что там наказывают за всё. А за что НХС наказывать? Он правила особо не нарушает, а если нарушает что-то, то за это наказывают переписыванием правил. Как раз хорошо, что бы навыки каллиграфии доводить до совершенства  :girly:

#99797 2022-02-05 00:29:58

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Мне нравится шутка про то, что двоечник НХС привык полагаться на ВИ в ОГ, так и для решения вопроса с Яо его вызвал))

#99798 2022-02-05 00:30:31

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Еще и на память все время жаловался.

А склероз у ВИ вообще какой-то избирательный, но вот с учебой у него норм все было, ему же НХС правила переписывал за то, что он помогал экзамены сдавать?

#99799 2022-02-05 00:30:55

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

анон, ты не понял, в чём прикол. НХС назначили ВЗ именно потому, что считали его удобной фигурой — вроде глава почти великого клана, оказавшийся жертвой злодея-Яо, при этом известный слабак, таким должно быть просто рулить и продавливать свои интересы. ну и других претендентов нет — ЦЛ 15 и ему ЛЛЦ бы удержать, ЦЧ занят помощью ЦЛ, ЛХ сидит в домике горюет.
я не верю, что НХС резко о себе заявит как о компетентном челе, который завалил Яо. он будет рулить исподтишка.

Ага... с этой позиции я как-то не рассматривала. В общем да, вполне такое может быть. Никто же не знает, что НХС многохитро накрутил и вывел ЦГЯ на чистую воду, чужими руками. Над этим тоже мне надо будет подумать, спасибо!

#99800 2022-02-05 00:43:34

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Ох, анон, сколько тебе открытий чудных... и фичков.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума