Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2019-01-29 16:36:59

Анон

Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Магистросрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.

Фест по заявкам Moxiang Tongxiu Fest 2022
Твиттер со всеми ссылками
Страница Феста на АО3
Таблица заявок и FAQ

Полезная информация

Где почитать на русском
Магистр дьявольского культа/Основатель тёмного пути: YNT 1., 2., YNT (с изобр.); альтерн. перевод вк, гуглдок; первая редакция
Благословение небожителей: YNT 1., 2. (с изобр.); альтерн. перевод: Wattpad (до конца)
Система «Спаси-Себя-Сам» для главного злодея: Блогхаус (обновляется), Wattpad
*с Wattpad.com можно качать расширением WebToEpub

Отпочковавшиеся спецтреды:

СОСЕДИ ПО ПАЛАТЕ


#91176 2021-10-20 22:16:18

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Не, меня напрягает не эвфемизм. Вернее, не он сам по себе, а его сочетание с "гетеросексуальным парнем". Есть в ней что-то не то...

Мне кажется, Мосян тут про гетересексуальность в ироничном смысле написала  =D Как раз в том плане, что ВИ себя убежденно считал гетеросексуалом, но мы то знаем...  ;D

#91177 2021-10-20 22:21:28

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Вообще, считаю, что ВИ исходно би (или даже пансексуал, если в дебри современной терминологии углубляться), просто из-за стереотипов в сторону парней изначально не смотрел в формате "а что, так вообще можно было?"

Мне видится в причинах его стереотипного мышления досадный пробел в самообразовании (и недостаточное разнообразие учебной литературы в закромах НХС).

#91178 2021-10-20 22:24:38

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

досадный пробел в самообразовании

Ну в рамках мира у них вроде гомофобия присутствует. Хотя, помнится, некоторые спорили. Но мне показалось, что скорее да, чем нет.

#91179 2021-10-20 22:27:28

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Ну в рамках мира у них вроде гомофобия присутствует. Хотя, помнится, некоторые спорили. Но мне показалось, что скорее да, чем нет.

Я так и не смог понять, насколько у них там подобное осуждается =/

#91180 2021-10-20 23:02:54

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Ну в рамках мира у них вроде гомофобия присутствует. Хотя, помнится, некоторые спорили. Но мне показалось, что скорее да, чем нет.

скорее в очень лёгкой форме она там, иначе бы и вансяни всем не норм были бы, и молодняк так быстро не переобувался бы в полёте)

#91181 2021-10-20 23:04:21

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Я так и не смог понять, насколько у них там подобное осуждается =/

+1
Вроде и есть, но как-то непонятно, а для эпохи вообще не характерно.
И для мира с гомофобией всё же ВИ слишком ровно относится и к ориентации МСЮ, и к своей. Типа, даже если он сам это мнение не разделяет — должна быть какая-то рефлексия об отличном от позиции большинства мнении.

В общем, чем больше я об этом думаю, тем больше мне кажется, что там не в гомофобии всего общества дело было, а в отношении конкретно к МСЮ.

Отредактировано (2021-10-20 23:06:10)

#91182 2021-10-20 23:25:38

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

должна быть какая-то рефлексия об отличном от позиции большинства мнении.

ВИ и рефлексия - такое сочетание крайне мало встречается на страницах новеллы  ;D Ну и к устоям общества он всегда относился легче, чем большинство.

Отредактировано (2021-10-20 23:26:10)

#91183 2021-10-20 23:34:24

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

В общем, чем больше я об этом думаю, тем больше мне кажется, что там не в гомофобии всего общества дело было, а в отношении конкретно к МСЮ.

Ну ЦЛ явно довольно гомофобен:

При упоминании им Лань Ванцзи Цзинь Лин окинул Вэй Усяня странным взглядом. Он хотел что-то сказать, но сдержался:
— Ты и Ханьгуан-цзюнь… впрочем, неважно. Это ваше дело. Короче говоря, я не собираюсь обращать на вас внимание. Если уж вам так нравится быть обрезанными рукавами, то пусть так оно и будет. Эта болезнь явно неизлечима.

Вэй Усянь досадливо воскликнул:
— Эй, почему сразу болезнь-то?

В душе же он давился от смеха: «Неужели он все еще думает, что я беззастенчиво извожу Лань Чжаня?!»

Цзинь Лин продолжил:
— Мне уже известно значение лобной ленты Ордена Гусу Лань. И раз уж все так обернулось, то будь Ханьгуан-цзюню достойным спутником. Даже обрезанные рукава должны хранить верность. Не путайся с другими мужчинами, особенно с адептами моих орденов! А иначе, не обессудь, но пеняй тогда лишь на себя.

С другой стороны, никто кроме ЦЛ не проявляет именно гомофобии.

#91184 2021-10-20 23:43:35

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

С другой стороны, никто кроме ЦЛ не проявляет именно гомофобии.

У ЦЛ может быть предвзятое отношение из-за МСЮ.

#91185 2021-10-20 23:45:43

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Ну ЦЛ явно довольно гомофобен:

А я вот не вижу и тут именно гомофобии — скорее уж негативное отношение почти ребёнка к постельным отношениям вообще. И это негативное отношение явно идёт не от отвращения, а от стыда.
Мне кажется, ЦЛ бы и на целующуюся ранополую парочку орал "фуууу!"
Перерастёт, в общем.

Отредактировано (2021-10-20 23:46:13)

#91186 2021-10-20 23:47:07

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:

С другой стороны, никто кроме ЦЛ не проявляет именно гомофобии.

У ЦЛ может быть предвзятое отношение из-за МСЮ.

И его домогательств к Яо.

#91187 2021-10-20 23:49:26

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

ТикТок на злобу дня =D
https://vm.tiktok.com/ZSeFXV55V/

#91188 2021-10-20 23:54:34

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

А я вот не вижу и тут именно гомофобии

Ну, мне не нравится что ЦЛ характеризует это как "неизлечимую болезнь". Вот это имхо именно гомофобия, хотя и довольно лайтовая

#91189 2021-10-20 23:59:05

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:

А я вот не вижу и тут именно гомофобии

Ну, мне не нравится что ЦЛ характеризует это как "неизлечимую болезнь". Вот это имхо именно гомофобия, хотя и довольно лайтовая

А я не вижу, чтобы его слова про болезнь несли тот же медицинский смысл, который в них вкладывают гомофобы. Это же скорее детское "да ты больной" или "дурак и не лечится".

#91190 2021-10-21 00:02:36

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

А я не вижу, чтобы его слова про болезнь несли тот же медицинский смысл, который в них вкладывают гомофобы. Это же скорее детское "да ты больной" или "дурак и не лечится"

Соглашусь! Моя сестрица в подростковом возрасте мне жаловалась на родителей, что они "целовались в кухне, как придурки".

#91191 2021-10-21 00:08:03

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Сидел бы себе в ордене, совершенствовался, ходил на охоты и горя не знал.

Не зна, как правильно сформулировать, но  у меня такое ощущение, что ЛЧ - это такая пружина, которую натягивали так сильно, что она все равно должна была сорваться. Если бы не ВИ, было бы что-то другое. ЛЧ же не спокойный-умиротворенный отрешенный от мира челове сам по себе. Его таким пытались сделать, но внутри он таким никогда не был. рано или поздно его бы прорвало.

#91192 2021-10-21 00:33:40

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Не зна, как правильно сформулировать, но  у меня такое ощущение, что ЛЧ - это такая пружина, которую натягивали так сильно, что она все равно должна была сорваться. Если бы не ВИ, было бы что-то другое. ЛЧ же не спокойный-умиротворенный отрешенный от мира челове сам по себе. Его таким пытались сделать, но внутри он таким никогда не был. рано или поздно его бы прорвало.

Я так-то утрировал и шутковал если что.)
По сабжу соглашусь с вышесказанным. ЛЧ даже не пружина, а целый вулкан вынужденно запечатанных и сдерживаемых эмоций, и рано или поздно этот вулкан бабахнул бы так, что мало никому бы не показалось. Оно и к лучшему, что ВИ в своё время старательно насверлил в этом вулкане дырочек и слегка сбросил закипающее в ЛЧ напряжение ещё во времена учёбы (не сексуальное, а то суровые аноны ещё распнут меня за съезжание с серьёзной темы в порно-кущи). А то кто ж его знает, может, у Поднебесной годиков через пять случился бы совсем другой "Старейшина Илина"...

#91193 2021-10-21 00:49:37

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

По сабжу соглашусь с вышесказанным. ЛЧ даже не пружина, а целый вулкан вынужденно запечатанных и сдерживаемых эмоций, и рано или поздно этот вулкан бабахнул бы так, что мало никому бы не показалось. Оно и к лучшему, что ВИ в своё время старательно насверлил в этом вулкане дырочек и слегка сбросил закипающее в ЛЧ напряжение ещё во времена учёбы (не сексуальное, а то суровые аноны ещё распнут меня за съезжание с серьёзной темы в порно-кущи). А то кто ж его знает, может, у Поднебесной годиков через пять случился бы совсем другой "Старейшина Илина"...

Да, все так. ЛЧ (а может и всем остальным ;D  на самом деле повезло, что ВИ первым к нему полез. Благодаря этому ЛЧ хоть как-то смог в общение и выплеснуть эмоции.

#91194 2021-10-21 00:50:50

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

А то кто ж его знает, может, у Поднебесной годиков через пять случился бы совсем другой "Старейшина Илина"...

Бля... И тут я понял, что я это хочу  :yeah:

#91195 2021-10-21 00:57:15

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:

А то кто ж его знает, может, у Поднебесной годиков через пять случился бы совсем другой "Старейшина Илина"...

Бля... И тут я понял, что я это хочу  :yeah:

Теперь все этого хотят!  ;D

#91196 2021-10-21 01:08:09

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:
Анон пишет:

А то кто ж его знает, может, у Поднебесной годиков через пять случился бы совсем другой "Старейшина Илина"...

Бля... И тут я понял, что я это хочу  :yeah:

Теперь все этого хотят!  ;D

Можно смотреть фики с реверсом и дарк!ЛЧ. Но обычно в них ЛЧ становится "Старейшиной" из-за ВИ. А здесь? Что станет триггером для ЛЧ?

#91197 2021-10-21 01:26:53

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

А здесь? Что станет триггером для ЛЧ?

У ВИ не было триггера к старейшинству, кроме сброса со скалы, почему у ЛЧ сразу должно быть что-то другое :evil:

Отредактировано (2021-10-21 01:27:46)

#91198 2021-10-21 01:38:53

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

У ВИ не было триггера к старейшинству, кроме сброса со скалы, почему у ЛЧ сразу должно быть что-то другое

Ну так ВИ и не был "спящим вулканом". Речь-то шла об этом:

Анон пишет:

ЛЧ даже не пружина, а целый вулкан вынужденно запечатанных и сдерживаемых эмоций, и рано или поздно этот вулкан бабахнул бы так, что мало никому бы не показалось.

Вот как раз интересно было бы представить, что стало бы триггером для ЛЧ. А если тупо сделать реверс канона, это не то.

#91199 2021-10-21 04:05:47

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Имхо, тут все равно сильный уклон в гетеро, потому что кроме ЛЧ ВИ ведь ни один парень не нравился

ВИ очень заинтересованно облизывал рассматривал торс НМЦ.

Анон пишет:

И у него даже мысли не было, что парни могут нравиться, ревность ЛЧ к ММ он воспринимал как его интерес у ней, а не к себе. Поцелуй тоже, сразу решил, что его поцеловала девушка, что это мог быть парень даже не подумал.

Имхо, это следствие гетеронормативности мира Магистра. То есть, у ВИ просто не было мыслей, что так тоже можно, интернетов не завезли, секспросвета тоже, почитать про шкалу Кинси и однополые браки негде, а общество заточено на гетеросексуальные отношения.

Анон пишет:

Вот как раз интересно было бы представить, что стало бы триггером для ЛЧ.

Ситуация с СЯ или похожая? Вот чудовищная несправедливость, полностью противоречит правилам и устоям ГСЛ, но все, включая брата, старательно закрывают глаза и объясняют, что лучше промолчать, потерпеть, не лезть, похатаскраить, чтобы не ссориться с власть имущими, и вообще, это внутреннее дело ЛЛЦ, сами разберутся. У ЛЧ случается диссонанс между декларируемым и реальным, он открыто поддерживает НМЦ, ссорится с братом и окружением, после гибели НМЦ его срывает с катушек, потому что нельзя так жить.

#91200 2021-10-21 07:38:56

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Глупости. Даже когда у ЛЧ бомбануло из-за смерти ВИ, он пошёл принимать наказание как пай-мальчик. И после 13 лет вроде пересмотрел свои взгляды, а все равно из ордена никуда, почтительный брат и племянник. На ровном месте тем более ничего бы не случилось. И дарковать он бы никогда не стал, это идёт в разрез с его принципами.
А чтобы стать типа СИ, нужен размах, который у ВИ был за счёт армии мертвяков. У ЛЧ откуда такому взяться?

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума