Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2019-01-29 16:36:59

Анон

Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Магистросрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.

Фест по заявкам Moxiang Tongxiu Fest 2022
Твиттер со всеми ссылками
Страница Феста на АО3
Таблица заявок и FAQ

Полезная информация

Где почитать на русском
Магистр дьявольского культа/Основатель тёмного пути: YNT 1., 2., YNT (с изобр.); альтерн. перевод вк, гуглдок; первая редакция
Благословение небожителей: YNT 1., 2. (с изобр.); альтерн. перевод: Wattpad (до конца)
Система «Спаси-Себя-Сам» для главного злодея: Блогхаус (обновляется), Wattpad
*с Wattpad.com можно качать расширением WebToEpub

Отпочковавшиеся спецтреды:

СОСЕДИ ПО ПАЛАТЕ


#82701 2021-07-11 17:55:38

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:

Старейшина - это старейшина. это второе прозвище. в оригинале это что-то вроде Основателя, Первого Учителя.

Вот я и говорю, что старейшина - это баг перевода. Там основатель учения по смыслу.

Разве основатель там не в Zu shi? Скиньте кто-нибудь ссылку на пост китаеанона по прозвищам ВИ

#82702 2021-07-11 17:56:31

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:

А Ушансе-цзюнь это то, если я не ошибаюсь, что Истари перевели как Князь тьмы

кто-то уже шутил про Красно Солнышко, надеюсь? :lol:

Кажется, нет) Все сразу переключились на Старейшину-гору и Ланя с гуслями

#82703 2021-07-11 17:56:43

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:

Старейшина - это старейшина. это второе прозвище. в оригинале это что-то вроде Основателя, Первого Учителя.

Вот я и говорю, что старейшина - это баг перевода. Там основатель учения по смыслу.

неа. во-первых, основатель учения - это в названии новеллы.
а во-вторых, и как ты себе это представляешь, "Основатель учения из Илина"?

#82704 2021-07-11 17:57:10

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Вот не надо! В оригинале он вроде Ушансе-цзунь (无上邪尊). Старейшина - это баг перевода

Это разные титулы.

#82705 2021-07-11 17:57:39

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Все сразу переключились на Старейшину-гору и Ланя с гуслями

еб вашу ж старейшину :facepalm:  =D

#82706 2021-07-11 18:00:19

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Илин Лаоцзу

Лаоцзу - это вроде обращение к крайне достойным наставникам? Конфуция вроде еще так называли?

#82707 2021-07-11 18:00:53

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

кто-то уже шутил про Красно Солнышко, надеюсь?

Мб, и не про именно так, но  треде Истари, аноны выдвигали мноха вариантов по мотивам Князя Тьмы ;D

#82708 2021-07-11 18:02:03

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Вот я и говорю, что старейшина - это баг перевода. Там основатель учения по смыслу.

не баг, а фича :evil:

Отредактировано (2021-07-11 18:02:18)

#82709 2021-07-11 18:02:19

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

а во-вторых, и как ты себе это представляешь, "Основатель учения из Илина"?

А что, нормально звучит. Прям в стиле всяких китайских школ, что по названиям местности.

#82710 2021-07-11 18:03:43

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Скиньте кто-нибудь ссылку на пост китаеанона по прозвищам ВИ

Иди в его безблог, там все есть.

#82711 2021-07-11 18:04:10

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Иди в его безблог, там все есть.

Так принеси ссылку на безблог.

#82712 2021-07-11 18:06:19

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

эмм.   Ушансе-цзунь - это и есть Господин Величайшее Зло (приблизительно так). это его военное прозвище, точнее, титул.

Ну и похуй, что зло. Зато цзуня ему не зажали. "Достигнувший совершенства в трех главных буддистских грехах" - это тоже не фонтан.

#82713 2021-07-11 18:08:14

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Короче

Анон пишет:

Lǎo zǔ - слово редкое, я покурил словари и контекстные справочники - им обозначается очень уважаемый наставник/мудрец/предок, обычно давно умерший. Например: https://en.wikipedia.org/wiki/Hongjun_Laozu.
Родственным словом 老祖宗 в контексте очень-очень-уважаемый-предок ВИ называет Вэнь Мао, когда говорит ВЧ, что тот не узнал цитату из его учения - но ВИ там откровенно издевается и у него большая табличка "сарказм" ("Эти слова принадлежат одному очень-очень-очень прославленному заклинателю, твоему величайшему предку и основателю твоего ордена – Вэнь Мао!").

Я бы сказала, что само по себе слово lǎo zǔ не подразумевает, что называемый человек основал клан или учение, но так можно с огромным почтением обозначить основателя учения/клана. Собственно, подношения, которые приносили жители Илина, намекают именно на отношение к нему как к почти божеству, а не просто крутому заклинателю.

В контексте романа "старейшина" - это вполне адекватный перевод, ИМХО.

Так что Старейшина вариант вполне себе

#82714 2021-07-11 18:08:19

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:

Иди в его безблог, там все есть.

Так принеси ссылку на безблог.

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=5901

#82715 2021-07-11 18:09:21

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Короче

Анон пишет:

Lǎo zǔ - слово редкое, я покурил словари и контекстные справочники - им обозначается очень уважаемый наставник/мудрец/предок, обычно давно умерший. Например: https://en.wikipedia.org/wiki/Hongjun_Laozu.
Родственным словом 老祖宗 в контексте очень-очень-уважаемый-предок ВИ называет Вэнь Мао, когда говорит ВЧ, что тот не узнал цитату из его учения - но ВИ там откровенно издевается и у него большая табличка "сарказм" ("Эти слова принадлежат одному очень-очень-очень прославленному заклинателю, твоему величайшему предку и основателю твоего ордена – Вэнь Мао!").

Я бы сказала, что само по себе слово lǎo zǔ не подразумевает, что называемый человек основал клан или учение, но так можно с огромным почтением обозначить основателя учения/клана. Собственно, подношения, которые приносили жители Илина, намекают именно на отношение к нему как к почти божеству, а не просто крутому заклинателю.

В контексте романа "старейшина" - это вполне адекватный перевод, ИМХО.

Так что Старейшина вариант вполне себе

Как и основатель учения. Или великий наставник.

#82716 2021-07-11 18:10:49

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Как и основатель учения. Или великий наставник

Так прямо тут китаеанон пишет, что у слова нет такого прямого значения. Основателя можно так назвать, да, но это не определяющее его слово.
Касательно наставника - кого он там наставляет?

#82717 2021-07-11 18:10:56

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Так что не надо фейспамнить на мой вариант.

#82718 2021-07-11 18:12:38

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Старейшина не предполагает уникальности человека, а лаоцзу предполалает. Так что основатель ближе. Ибо старейшин может быть дохера, а основатель один.

#82719 2021-07-11 18:12:46

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Так что не надо фейспамнить на мой вариант.

Фейспалмили, я полагаю, из-за того, что ты спутал лаоцзу и zu shi из названия. Это всё-таки разные слова

#82720 2021-07-11 18:16:14

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Старейшина не предполагает уникальности человека, а лаоцзу предполалает. Так что основатель ближе. Ибо старейшин может быть дохера, а основатель один.

Уникальность лаоцзу, имхо, не отражает того, что человек что-то основал.

#82721 2021-07-11 18:16:15

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:

Так что не надо фейспамнить на мой вариант.

Фейспалмили, я полагаю, из-за того, что ты спутал лаоцзу и zu shi из названия. Это всё-таки разные слова

И то, и то можно перевести основателем.

#82722 2021-07-11 18:17:36

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:
Анон пишет:

Так что не надо фейспамнить на мой вариант.

Фейспалмили, я полагаю, из-за того, что ты спутал лаоцзу и zu shi из названия. Это всё-таки разные слова

И то, и то можно перевести основателем.

Ну, если притянуть за уши, то лаоцзу, конечно, можно так перевести. Но старейшина, имхо, лучше. Типа уважаемый человек, в своём деле достигший определённых высот, и т.д. Обращаться к кому-то "Основатель", по-моему, как-то тупо

#82723 2021-07-11 18:17:57

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Старейшина не предполагает уникальности человека, а лаоцзу предполалает.

Старейшина Илина, может быть только один.

#82724 2021-07-11 18:18:35

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Илинский основатель? )
Хорошо бы легло "гуру", навереное, но к китайскому фандому не подходит.

#82725 2021-07-11 18:19:20

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:

Старейшина не предполагает уникальности человека, а лаоцзу предполалает. Так что основатель ближе. Ибо старейшин может быть дохера, а основатель один.

Уникальность лаоцзу, имхо, не отражает того, что человек что-то основал.

Но лаоцзу не будут обращаться к любому уважаемому херу с горы. Только к самому-самому. А "старейшина" вообще не несет намека на какие-то невиданные достоинства. Это может быть просто старый хер с горы, уважаемый в силу преклонного возраста. Поэтому я вариант "старейшина" отрицаю.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума