Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2019-01-29 16:36:59
- Анон
Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Магистросрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.
Фест по заявкам Moxiang Tongxiu Fest 2022
Твиттер со всеми ссылками
Страница Феста на АО3
Таблица заявок и FAQ
Где почитать на русском
Магистр дьявольского культа/Основатель тёмного пути: YNT 1., 2., YNT (с изобр.); альтерн. перевод вк, гуглдок; первая редакция
Благословение небожителей: YNT 1., 2. (с изобр.); альтерн. перевод: Wattpad (до конца)
Система «Спаси-Себя-Сам» для главного злодея: Блогхаус (обновляется), Wattpad
*с Wattpad.com можно качать расширением WebToEpub
Отпочковавшиеся спецтреды:
#79351 2021-05-13 10:22:29
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Кстати, как там у Путей - девы или барышни?
Ну барышня - совсем уж анахронизм.
#79352 2021-05-13 10:27:32
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
ебабельных укеш в стиле ВИ.
Укеша ростом метр-восемьдесят с кепкой, косая сажень в плечах — новое слово в науке и технике 
#79353 2021-05-13 10:28:17
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
для меня тоже не шибко что-то поменялось.
Ах, милые аноны. Вчера плясали с "ЦЧ охуевший псих, хватает заведомо невиновных и пытает их чисто ради процесса, потому что любит убивать". Оказалось, что это не так. Аноны: а нам пофиг.
Если пофиг, зачем плясали? Так и говорите: мне наплевать на то, что там в каноне, среди меня ЦЧ главзлодей, - никто вам и слова не скажет.
зы: вообще не понять мне этого. для хейта так-то обоснуй не нужен, достаточно того, чтобы рожа не нравилась. но некоторым непременно надо высосать обоснуй, словно без этого не так сладко хейтится.
Отредактировано (2021-05-13 10:29:46)
#79354 2021-05-13 10:30:21
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
#79355 2021-05-13 10:32:11
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Если пофиг, зачем плясали? Так и говорите - мне наплевать на то, что там в каноне, среди меня ЦЧ главзлодей - никто вам и слова не скажет.
ну я вот не плясала вчера на эту тему) но могу сказать вот что: вчера ЦЧ-лаверы так рьяно требовали внести китаеанона (спасибо ему за труды!) и так настаивали, что там наверняка есть какая-то чудовищная фактологическая ошибка - а на самом деле там нет слова "пытки", но зато есть избиения. оооочень сильно все поменялось, браво.
Отредактировано (2021-05-13 10:33:00)
#79356 2021-05-13 10:32:12
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
если люди не могут держать стиль в руках, это означает, что они не очень-то хорошо знают русскую мову
Угу. Причем как-то неловко, когда видишь, что ТП явно старались придумывали, как лучше стилистически выдержаннее перевести, а Юнеты там же вообще не заморачивались, перевели дословно, и по итогу у Юнетов вышло лучше лол.
#79357 2021-05-13 10:33:35
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Вчера плясали с "ЦЧ охуевший псих, хватает заведомо невиновных и пытает их чисто ради процесса, потому что любит убивать". Оказалось, что это не так. Аноны: а нам пофиг.
Я не знаю, о чем ты, я вчера не плясал лол и вообще не в курсе, что был за срач. Просто прочел этот разбор и высказал свое мнение.
#79358 2021-05-13 10:35:44
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
и так настаивали, что там наверняка есть какая-то чудовищная фактологическая ошибка
Эм, анон, ты не очень понял, о чем речь.
Камнем преткновения были вовсе не пытки, а фразочка про "сознается в любых грехах". То есть вопрос стоял о том, что ЦЧ хватает людей, зная, что они не виновны, выбивает из них ложное признание, зная, что оно ложное, зачем? - ну видимо, ему нравится убивать, но без повода не комильфо.
Мне китаеанон был нужен именно для того, чтобы прояснить этот момент. Китаеанон прояснил, как я думал, все вышесказанное - фантазия Юнетов, которые даже с инглиша неправильно перевели.
А пытки меня не колышут совершенно)
#79359 2021-05-13 10:36:48
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Юнеты с неточного английского переводили неточно. По куску прям видно, что у ТП - с китайского, без лишнего переформулирования, пусть некоторые слова со стилистической окраской (хотя лично мне стылая кровь кажется нейтральным).
#79360 2021-05-13 10:36:53
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
ТП явно старались придумывали, как лучше стилистически выдержаннее перевести
Так они для этого не тот стиль выбрали
#79361 2021-05-13 10:36:59
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Анон пишет:Если пофиг, зачем плясали? Так и говорите - мне наплевать на то, что там в каноне, среди меня ЦЧ главзлодей - никто вам и слова не скажет.
ну я вот не плясала вчера на эту тему) но могу сказать вот что: вчера ЦЧ-лаверы так рьяно требовали внести китаеанона (спасибо ему за труды!) и так настаивали, что там наверняка есть какая-то чудовищная фактологическая ошибка - а на самом деле там нет слова "пытки", но зато есть избиения. оооочень сильно все поменялось, браво.
Да. Чудовищная ошибка. У юнетов ЦЧ срать на виновность, у Мосян не так.
#79362 2021-05-13 10:38:14
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
У юнетов ЦЧ срать на виновность, у Мосян не так.
Так ЦЧ в любом случае лукавит. Признание под пытками - это не признание.
Поэтому я ржу над чудовищной фактологической ошибкой.
#79363 2021-05-13 10:40:07
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
по итогу у Юнетов вышло лучше лол
Да ну, у юнетов местами оно вообще как-то не смотрится; я не филолог, но например та же Система от другой команды читается гораздо лучше, чем Магистр, от которого местами есть ощущение деревянности текста, что ли 
я бы списала это на стиль Мосян, если бы не Система и даже не Небожители.
#79364 2021-05-13 10:40:17
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Камнем преткновения были вовсе не пытки, а фразочка про "сознается в любых грехах". То есть вопрос стоял о том, что ЦЧ хватает людей, зная, что они не виновны, выбивает из них ложное признание, зная, что оно ложное, зачем? - ну видимо, ему нравится убивать, но без повода не комильфо.
Я хоть и не фанатка ЦЧ, но никогда не воспринимала эту фразу так, как ты говоришь. И в целом это лишено смысла - зачем тратить время на кого-то, кто заведомо невиновен?.. Скорее уж, он считает всех не без греха априори. По-прежнему не вижу здесь расхождения с каноничной личностью ЦЧ. Так что, да, для меня ничего особо не поменялось.
#79365 2021-05-13 10:40:56
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Признание под пытками - это не признание.
О, пошла казуистика, все как я люблю
В оригинале ЦЧ добивается доказательств того, что человек - тз. В косячном переводе он добивается заведомо ложного признания. Кстати, в этом переводе даже логика отсутствует, поскольку ЦЧ точно знает, что МСЮ - тз.
#79366 2021-05-13 10:41:21
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
я бы списала это на стиль Мосян, если бы не Система и даже не Небожители
Небожителей тоже Юнеты переводили. И там русский текст гораздо лучше, чем в Системе 
#79367 2021-05-13 10:41:42
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Я хоть и не фанатка ЦЧ, но никогда не воспринимала эту фразу так, как ты говоришь.
А вчера тут именно так ее и пытались трактовать, поэтому и понадобился китаеанон.
#79368 2021-05-13 10:42:51
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Я хоть и не фанатка ЦЧ, но никогда не воспринимала эту фразу так, как ты говоришь. И в целом это лишено смысла - зачем тратить время на кого-то, кто заведомо невиновен?.. Скорее уж, он считает всех не без греха априори. По-прежнему не вижу здесь расхождения с каноничной личностью ЦЧ. Так что, да, для меня ничего особо не поменялось.
Угу. Приебались к какому-то отрывку фразы, как будто он настолько меняет общий образ.
#79369 2021-05-13 10:42:53
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Ведьм так-то казнили тоже только после того, как добились доказательств их виновности.
#79370 2021-05-13 10:44:59
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Пытка как инструмент дознания - нормальный прием для большей части человеческой истории. Как и пытки на войне.
#79371 2021-05-13 10:47:47
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Небожителей тоже Юнеты переводили. И там русский текст гораздо лучше, чем в Системе
Ну так я и говорю, что субъективно (я не филолог и не очень чувствительна к языку) и Система, и Небожители читаются лучше.
Отредактировано (2021-05-13 10:50:14)
#79372 2021-05-13 10:51:54
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Сомневаюсь, что он просто хватал ебабельных укеш в стиле ВИ.
Это прерогатива ЛЧ 
#79373 2021-05-13 10:54:22
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Пытка как инструмент дознания - нормальный прием для большей части человеческой истории. Как и пытки на войне.
Для исторического ДК они вообще обязательны были, емнип.
#79374 2021-05-13 11:00:17
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
В оригинале ЦЧ добивается доказательств того, что человек - тз. В косячном переводе он добивается заведомо ложного признания
Ну я бы не сказала, что заведомо ложного. Ему просто пофиг - виновен или нет, так как для себя ЦЧ уже решил, что виновен. При этом человек вполне может быть и виновен, и не виновен. Задачи обвинить невиновного у него нет. Но у Юнетов мысли ЦЧ звучат мерзко в том плане, что он четко осознает, что человек может признаться в том, чего не делал и ему на это плевать. А у китае-анона выглядит, как то, что ЦЧ ждет именно правды или того, что человек выдаст себя своим поведением. Да, для кого-то это незначительно - типа, все равно может оговорить, это же пытки, но для меня разница есть. И она в мыслях ЦЧ, его отношении к подозреваемому.
Скорее хейтер
Отредактировано (2021-05-13 11:01:17)
#79375 2021-05-13 11:14:18
- Анон