Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2019-01-29 16:36:59
- Анон
Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Магистросрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.
Фест по заявкам Moxiang Tongxiu Fest 2022
Твиттер со всеми ссылками
Страница Феста на АО3
Таблица заявок и FAQ
Где почитать на русском
Магистр дьявольского культа/Основатель тёмного пути: YNT 1., 2., YNT (с изобр.); альтерн. перевод вк, гуглдок; первая редакция
Благословение небожителей: YNT 1., 2. (с изобр.); альтерн. перевод: Wattpad (до конца)
Система «Спаси-Себя-Сам» для главного злодея: Блогхаус (обновляется), Wattpad
*с Wattpad.com можно качать расширением WebToEpub
Отпочковавшиеся спецтреды:
#78101 2021-05-01 15:32:09
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Анон пишет:А вот ЦЧ тем ещё мудаком выглядит.
Да, надо было связывать ее и тащить спасать насильно.
ВЦ рисковала своим положением, когда укрывала ЦЧ и ВИ. В той же ситуации, когда нужно было рискнуть своим положением, ЦЧ прошёл мимо. ВИ не прошёл.
Ты конечно можешь сказать, что это дорамоверс и не канон новеллы, но что есть, то есть.
#78102 2021-05-01 15:33:02
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Она не просто не обратилась за защитой, а ещё и гребень отдала.
Вот мне интеренсо, а если бы она напрямую к ЦЧ пошла. Он же ей словами через рот защиту обещал. Как бы ЦЧ поступил?
#78103 2021-05-01 15:35:42
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Он там ночью вовсю морально пидорасился от этого, а уж когда стоял в парадном строю и смотрел на то, как развеяли прах ВЦ, вообще почти плакал.
Плакал, но не помог. Ещё и ВИ пилил за помощь Вэням.
#78104 2021-05-01 15:37:18
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Ты правда считаешь, что вполне себе политики и главы ЛХ и НМЦ стояли бы в той ситуации в стороне?
в контексте личного долга про ЛХ вообще смешно вспоминать. ровно такой же долг, как у ЦЧ к ВЦ и ВН, у него был к Яо, который его точно так же спасал-укрывал от Вэней с риском для жизни. и что, сильно это Яо помогло?
#78105 2021-05-01 15:37:59
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Вот мне интеренсо, а если бы она напрямую к ЦЧ пошла. Он же ей словами через рот защиту обещал. Как бы ЦЧ поступил?
Есть fixit, где он помог ей и ВЦ его женой стала.
#78106 2021-05-01 15:38:39
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Плакал, но не помог.
Да, правильно, должен был насрать на все отказы от помощи и затащить ВИ и ВЦ в свой подвал! Пусть сидят и не вякают, а то чего они там проявляют свою волю и отказываются от помощи
#78107 2021-05-01 15:40:45
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Ловил преступников, тащил и пытал. ТЗ = преступники. Нормально было тащить и пытать.
Не преступников, а тех, кого лично он подозревал. Некоторых отпускал, чуть живых - значит, подозрения не оправдались.
ТЗ не = преступники. Не одобряются, да, но не = преступники. ВИ конкртено за юзание тэ никто выпиливать не бежал.
Не нормально - об этом ничто в новелле не говорит. Право сильного и право феодала местечкового, никто не вмешивается, да и всё.
#78108 2021-05-01 15:41:11
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
и что, сильно это Яо помогло?
Ну ЛХ тоже морально мучился после его смерти. Как и ЦЧ плакал и морально кручинился после смерти ВЦ в дораме. Вот так подумаешь и понимаешь, что сичэн реально пара, созданная на небесах 
#78109 2021-05-01 15:44:00
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
в контексте личного долга про ЛХ вообще смешно вспоминать. ровно такой же долг, как у ЦЧ к ВЦ и ВН, у него был к Яо, который его точно так же спасал-укрывал от Вэней с риском для жизни. и что, сильно это Яо помогло?
То было написано в контексте пещеры Черепахи.
И ты Яо с Вэнями не сравнивай. Яо убил его брата и кучу народа. ВЦ и ВН нет. И ЛХ Яо убил с подачи НХС и правильно сделал
И не сравнивай Яо, который в тот период не был фигурой в заклинательском мире и ВЦ/ВН, которые у Вжуха под носом тела пиздили один и укрывали-спасали братьев.
Разное это.
#78110 2021-05-01 15:46:14
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Плакал, но не помог.
Ну на тот момент он уже ничего и не мог сделать, только плакать. Раньше надо было делать.
#78111 2021-05-01 15:50:41
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
ВИ конкртено за юзание тэ никто выпиливать не бежал.
Во-первых, ВИ - имба. Так просто не выпилишь. А во-вторых, после ВИ как раз ТЗ-надзор вполне мог и ужесточиться. Я понимаю что это домыслы, однако деятельность ЦЧ никому моральных устоев не прищемляла. Ловил себе и ловил.
#78112 2021-05-01 15:59:12
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Анон пишет:И ЦЧ вздохнул облегчённо.
Ты дораму давно смотрел? Он там ночью вовсю морально пидорасился от этого, а уж когда стоял в парадном строю и смотрел на то, как развеяли прах ВЦ, вообще почти плакал.
В дораме вообще всрато получилось, потому что на ЛЦ сначала идет сцена один в один с новеллой, когда ЦЧ говорит ВИ - давай выдадем Вэней, пусть их убьют, зато от тебя отстанут. А потом идет сцена с гребнем. Ну одно с другим плохо вяжется. В дораме пытались натянуть эту любовь, но вышло только хуже.
Отредактировано (2021-05-01 16:00:19)
#78113 2021-05-01 16:00:35
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Анон пишет:ВИ конкртено за юзание тэ никто выпиливать не бежал.
Во-первых, ВИ - имба. Так просто не выпилишь. А во-вторых, после ВИ как раз ТЗ-надзор вполне мог и ужесточиться. Я понимаю что это домыслы, однако деятельность ЦЧ никому моральных устоев не прищемляла. Ловил себе и ловил.
Там никто ни во что не вмешивается в том, что творят другие ордена - пока не придут палить хату.
И, насколько я помню начало новеллы, а я помню его хорошо))), ЛЧ первый раз остановил ЦЧ ещё до того, как понял про ВИ.
Отредактировано (2021-05-01 16:01:32)
#78114 2021-05-01 16:11:18
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
ЛЧ первый раз остановил ЦЧ от расправи с МСЮ ещё до того, как понял про ВИ.
Я так поняла что он помог МСЮ за помощь мелколаням в деревне Мо.
#78115 2021-05-01 16:22:07
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
И ты Яо с Вэнями не сравнивай. Яо убил его брата и кучу народа. ВЦ и ВН нет.
их уже судили за все преступления Вэней скопом. НМЦ вон тоже было насрать, что какие-то конкретные Вэни лично не убивали и один раз даже спасли (людей, орден которых другие Вэни и перерезали).
#78116 2021-05-01 16:28:09
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Я так поняла что он помог МСЮ за помощь мелколаням в деревне Мо.
вот, ЛЧ уже знает, что этот тз помог молодым заклинателям против тëмной хуйни. а ЦЧ видел только, как этот тз обосрал родителей ЦЛ и напал на него тëмной хуйнëй.
к тому же ЛЧ думает, что ЦЧ прибьëт ВИ, если найдëт. он похоже каждый раз вмешивается, чтобы лично убедиться, ВИ-не ВИ, и расспросить.
#78117 2021-05-01 18:00:24
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Моё мнение.
История и про то, что главы кланов не становятся героями, а герои - главами кланов. Каждый находится на своём месте, и лично я не считаю, что в целом кто-то из них хуже. Но у них разные интересы и разная ответственность.
Ещё мне кажется, что чисто с ВЦ с ВН ЦЧ, может, и помог бы. Если бы ВИ пришёл сначала к нему, а потом просто помог бы той же ВЦ сбежать.
В остальном, конечно, ЦЧ поступил неприятно. Но, если уж совсем честно, у меня нет уверенности, что лично я нашла бы в себе храбрость и силу встать против всех в той ситуации и в его положении. Поэтому конкретно у меня не получается действительно обвинить ЦЧ в трусости и подлости.
Но это всё только моё мнение
#78118 2021-05-01 18:03:07
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
как развеяли прах ВЦ, вообще почти плакал.
#78119 2021-05-01 18:12:14
#78120 2021-05-01 18:38:06
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
В остальном, конечно, ЦЧ поступил неприятно. Но, если уж совсем честно, у меня нет уверенности, что лично я нашла бы в себе храбрость и силу встать против всех в той ситуации и в его положении. Поэтому конкретно у меня не получается действительно обвинить ЦЧ в трусости и подлости.
Я с тобой полностью согласен. Все осуждающие ЦЧ с этим их "надо было рискнуть" и "ЦЧ был им обязан", упорно игнорят то, что ЦЧ там 20-летний пиздюк с ответственностью перед новособранным орденом, причем собранным из тех, для кого Вэни - враги, как фашисты, пожегшие их родные деревни. Плюс ответственность перед предками за орден. Плюс там на горизонте ЦГШ, который ни перед чем не остановится, потому что ему нужна печать, и он продолжит не мытьем так катаньем свое дело. Плюс НМЦ, который прямо высказал свою позицию и явно героически пойдет ее отстаивать с саблей наперевес (он из тех, кто слов на ветер не бросает). Плюс нейтральный как Швейцария ЛХ, которому в целом похуй и вписываться за Вэней он явно не планирует.
Орден у ЦЧ самый пострадавший, уничтоженный полностью и явно не обладающий нужной стрессоустойчивостью в политике.
Союз в ВИ - идея охуенная, но как тут правильно заметили 1) темное заклинательство претит нормальным заклинателям, и ЮМЦ рискует репутацией (на примере ЛЛЦ видно, что репутация роляет) 2) ВИ - ненадежный союзник в силу своих героических склонностей. Сегодня он с тобой, а завтра спасает ММ, Вэней, осликов и кроликов 3) ВИ может сойти с ума в любой момент, поскольку весь мир уверен, что тз действует именно так
Ну и насчет морали и нравственности: ВН, спасший ЦЧ (из огромных чувств к ВИ) мертв. Вэньские крепкие хозяйственные парни и дядюшки ему никто. ВЦ помочь отдельно от них он не может из-за ВЦ.
Да, А-Юаня и бабок жалко, но там всех жалко, от шестого шиди до кошечек. ЦЧ прошел войну, у него, как и у большинства там, довольно ожесточенное сердце и плохо с гуманизмом.
#78121 2021-05-01 18:43:47
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Поэтому конкретно у меня не получается действительно обвинить ЦЧ в трусости и подлости.
мне тоже, но я знаю, что у меня кишка тонка по жизни
#78122 2021-05-01 18:45:12
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
#78123 2021-05-01 18:46:47
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Господа китаеаноны, а можно спросить? Вот залез анон на тивитропы, а там пишут:
The Jiang Clan's motto ("明知不可为而为之") tends to get translated to either "attempt the impossible" or "do what you know you can't do". While not technically inaccurate translations, both fail to capture the full meaning of the motto, One way to express the complete meaning is "to endure and fight against all odds - even if you know it's difficult/impossible - in order to do what is right". (отсюда)
▼перевод с английского⬍Они правы? Анон в словаре полазил, у него получилось "даже если знаешь, что не можешь сделать, все равно делай". Потому что если правы, то выходит, что ВИ таки понимал девиз ордена лучше ЦЧ.
Девиз ЮМЦ - "明知不可而为之" - "знать, что что-то невозможно сделать, но/и продолжать делать это".
Это прямая цитата из Конфуция (и я в шоке что про это нет сноски ни в одном переводе, который я читал).(https://baike.baidu.com/item/知其不可而为之) - "是知其不可而为之者与" ("Не тот ли это человек [про самого Конфуция], который знает, что что-то невозможно сделать, но продолжает делать это?")
Само собой, на Конфуция можно накопать огромное количество ученых комментариев и интерпретаций, так что если твтропщик хочет интерпретировать про трудности и сражаться вопреки - он может. Однако в самой цитате ничего этого нет.
Да, кстати, вдруг будете копать или искать по тексту - цитату в твтропах чуть-чуть переврали. Девиз ЮМЦ 明知不可而为之, а не 明知不可为而为之.
#78124 2021-05-01 18:47:19
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
плохо с гуманизмом.
имхо, но у ЦЧ и до войны с гуманизмом было не так чтобы очень хорошо. Ну не гуманист он ни разу)
#78125 2021-05-01 18:51:23
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
имхо, но у ЦЧ и до войны с гуманизмом было не так чтобы очень хорошо. Ну не гуманист он ни разу)
Ну и нормально для наследника. ЦЦС, НМЦ, тот же ЛХ особым гуманизмом не страдают. Там не 21 век, а вполне себе средневековье, оттого и героизм специфический, и гуманизм - привилегия необремененных ответственностью граждан.