Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2019-01-29 16:36:59
- Анон
Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Магистросрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.
Фест по заявкам Moxiang Tongxiu Fest 2022
Твиттер со всеми ссылками
Страница Феста на АО3
Таблица заявок и FAQ
Где почитать на русском
Магистр дьявольского культа/Основатель тёмного пути: YNT 1., 2., YNT (с изобр.); альтерн. перевод вк, гуглдок; первая редакция
Благословение небожителей: YNT 1., 2. (с изобр.); альтерн. перевод: Wattpad (до конца)
Система «Спаси-Себя-Сам» для главного злодея: Блогхаус (обновляется), Wattpad
*с Wattpad.com можно качать расширением WebToEpub
Отпочковавшиеся спецтреды:
#78026 2021-05-01 03:04:06
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Анончики, напомните пожалуйста фик где ВИ переродился в Яблочко. Неоднократно рекали, но я потеряла, так и не прочитав и даже название не помню 
#78027 2021-05-01 03:33:18
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
вот кстати, а в чем разница?
Разница в том, что у лм есть стабильное материальное тело, а у призраков нет. Зато нажравшись энергии ян, призрак может как-то материализовываться (так что эти девицы выглядят по крайней мере на первый взгляд вполне живыми, могут кидаться цветами и пр. оперировать предметами). Ну а могут становиться невидимыми, пролезать в мелкие щели и все такое. Это и в китайском фольклоре так. Иногда могут менять свою внешность - у девиц в конце сцены загорелись красным глаза.
ВН ничего такого не умеет. Но в фольклоре нет лм как таковых, во всяком случае я ничего похожего не припоминаю. Насколько я понимаю, лм - это изобретение Мосян. Девицы ВИ и А-Цин ближе к стандартной фольклорной нежити.
в новелле это были его трупы. или ВИ в аудиодраме и призраками управлять умеет?.. или почему они с ним тусят?
ВИ умеет любой нежитью управлять, в новелле это упоминалось не один раз. Навскидку сцена с болтливыми заклинателями перед месиловом в БН:
Как он с девицами затусил, нам не сообщают. Может, заставил, но ИМХО скорее договорился. Они же разумные - с ними и поболтать и пофлиртовать можно, а если их подкормить, совсем рады будут. Вот чем он их кормил, история умалчивает. Ну, в смысле, сам им ян отстегнул или кого-то скормил 
Призраки, кстати, совсем не обязательно злобные и кровожадные. Но покушать ян обычно любят.
Отредактировано (2021-05-01 03:35:53)
#78028 2021-05-01 03:36:32
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Анончики, напомните пожалуйста фик где ВИ переродился в Яблочко. Неоднократно рекали, но я потеряла, так и не прочитав и даже название не помню
Есть, где МСЮ переродился в Яблочко. https://ficbook.net/readfic/10489933#part_content
#78029 2021-05-01 04:07:50
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Есть, где МСЮ переродился в Яблочко. https://ficbook.net/readfic/10489933#part_content
Да, да, это он. Это у меня в голове каша) Спасибо!
#78030 2021-05-01 09:32:34
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Господа китаеаноны, а можно спросить? Вот залез анон на тивитропы, а там пишут:
The Jiang Clan's motto ("明知不可为而为之") tends to get translated to either "attempt the impossible" or "do what you know you can't do". While not technically inaccurate translations, both fail to capture the full meaning of the motto, One way to express the complete meaning is "to endure and fight against all odds - even if you know it's difficult/impossible - in order to do what is right". (отсюда)
Они правы? Анон в словаре полазил, у него получилось "даже если знаешь, что не можешь сделать, все равно делай". Потому что если правы, то выходит, что ВИ таки понимал девиз ордена лучше ЦЧ.
Отредактировано (2021-05-01 09:33:07)
#78031 2021-05-01 10:04:45
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Они правы?
Я до этого слышал пояснение, что смысл не в том, чтобы реально сделать невозможное, а в том, чтобы сдохнуть пытаясь в процессе) Не помню уже точную формулировку, я еще подумал, что это оч.удобно, можно лежать на диване (как ЦФМ) и пытаться достигнуть невозможного 24/7, засчитывается не результат, а желание 
зы: а ЦЧ все понял неправильно, агаXD в 90% фиков он вечно мотивирует себя этим "стремись достичь невозможного", но мне милее те 10% фиков, в которых его от семейного девиза тошнит
Отредактировано (2021-05-01 10:07:08)
#78032 2021-05-01 11:31:22
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
если правы, то выходит, что ВИ таки понимал девиз ордена лучше ЦЧ.
Так он и понимал лучше - об этом прямо в новелле говорится же.
И ЦЧ и в храме кричит об этом, и раньше - он реально не понимает
Я до этого слышал пояснение, что смысл не в том, чтобы реально сделать невозможное, а в том, чтобы сдохнуть пытаясь в процессе) Не помню уже точную формулировку, я еще подумал, что это оч.удобно, можно лежать на диване (как ЦФМ) и пытаться достигнуть невозможного 24/7, засчитывается не результат, а желание
Ну, они ж таки не просто древнекитайские феодалы. Заклинатели, духовное, самосовершенствование вотэтовотвсё. Специфика мира
#78033 2021-05-01 12:02:30
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
И ЦЧ и в храме кричит об этом, и раньше - он реально не понимает
а не пофиг ли? девиз реально странный какой-то. то ли стремись к невозможному чисто умозрительно, ничего не делая, то ли делай невозможное, даже если сдохнешь - хз. ЦЧ явно слишком практично мыслящий для такого.
Тот же ЦФМ за всю жизнь если и стремился к чему невозможному, так это быть с Цансэ, а итоге не добился этого (и вряд ли предпринимал реальные шаги), пересрал себе всю жизнь, клан не защитил. То есть, предполагается, что ЦФМ понимает девиз, но в чем это выражается, кроме слов?
#78034 2021-05-01 12:13:10
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Ну нет, ЦФМ проживанием с ЮЦЮ свой девиз воплощал. Как и вся остальная семья.
#78035 2021-05-01 12:15:07
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
ЦФМ проживанием с ЮЦЮ свой девиз воплощал.
тю, что тут невозможного, просто терпила.
вот если бы он сумел ЮЦЮ удовлетворить или хотя бы заткнуть, вот тогда другое дело
#78036 2021-05-01 12:16:22
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Ну нет, ЦФМ проживанием с ЮЦЮ свой девиз воплощал. Как и вся остальная семья.
Ага. Каждый вечер ЦФМ делает зарубку "день прошел, а я не пизданулся".
#78037 2021-05-01 12:31:12
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
мне кажется, что девиз ЮМЦ, как и любой девиз, не столь и важен в реальной жизни. ну есть девиз, да, прикольно. можно его ввернуть при случае, например, наставляя сына-долбоеба на путь истинный (по твоему разумению, как в случае любого родителя, конечно). такого, чтобы они каждое утро молились на этот девиз и вся их жизнь прошла в попытках ему соответствовать, как иногда в фанфиках пишут, явно нет.
а ЦЧ об этом потом говорил, потому что это реально так, ВИ-таки по многим статьям имбовый, от меча до второй жизни, вот он и ввернул, как раньше и про Старейшину Илина прикалывался.
#78038 2021-05-01 12:33:26
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
ну есть девиз, да, прикольно. можно его ввернуть при случае
да, как это обычно бывает в пвп, когда ЦЧ думает: невозможно трахнуться с лм, но я же Цзян - надо достигать невозможного.
#78039 2021-05-01 12:36:10
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Каждый вечер ЦФМ делает зарубку "день прошел, а я не пизданулся".
ЦФМ и женился на ЮЦЮ для того чтоб соответствовать девизу, совершая минимальное количество телодвижений. Ленивая жопа он
#78040 2021-05-01 12:36:55
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
а не пофиг ли? девиз реально странный какой-то. то ли стремись к невозможному чисто умозрительно, ничего не делая, то ли делай невозможное, даже если сдохнешь - хз. ЦЧ явно слишком практично мыслящий для такого.
Тот же ЦФМ за всю жизнь если и стремился к чему невозможному, так это быть с Цансэ, а итоге не добился этого (и вряд ли предпринимал реальные шаги), пересрал себе всю жизнь, клан не защитил. То есть, предполагается, что ЦФМ понимает девиз, но в чем это выражается, кроме слов?
Тебе это может быть не понятно, это может быть непрактично, это может быть даже неразумно. С этим можно спорить.
Но мы же не об этом. Есть девиз - и ЦЧ его реально не понимает. И не следует. Тебе может быть более близка позиция ЦЧ - но это никак не отменяет того факта, что ЦЧ сути девиза понять не может.
По сути - ну, вспомни разговор ЦЧ и ЦФМ после возвращения ВИ из пещеры Черепахи.
ЦЧ говорит о том, что не хер вступаться за других - и ЦФМ его осаживает именно на этом. Ведя разговор так, что ЦЧ сам должен понять, в чём именно он не прав - именно в посыле "вписать за других". Это неправильно - и это совершенно однозначно для ЦФМ.
То, что вписываться надо - очевидно для ВИ, для ЛЧ, даже для ЦЦС, хотя, мне кажется, в его случае роляет не моральность посыла, а понятия о чести.
ЦЧ прекрасно понял ЦФМ - но оно в него не вшилось, не легло в характер. Он считает по-другому.
Поэтому оно и идёт нитью через всю новеллу это непонимание ЦЧ девиза - и подтверждается им самим в храме. Всё его поведение в период Вэньского исхода очень рациональное, но совершенно антидевизное. Оставление слабых, перед которыми у тебя огромный долг, без какой-либо помощи, даже без попыток помочь.
И он совершенно искренне не понимает, почему ВИ, который уже вписался за них - не может их тупо бросить, выдать, только потому что поддержать их - не выгодно, опасно. Помня про долг, понимания, что он предлагает - он реально не понимает и не принимает почему это не реально для брата.
Но вот как-то так с тем девизом. ЦФМ, каким бы он не был, это было бы очевидно. ЦЧ - нет.
Это не оценочное суждение конкретно сейчас, у ЦЧ своя правда - но это факт. От этого он далёк.
Ну вот единственный раз, когда он по сути действовал согласно общему посылу девиза - это его порыв увести врагов.
У меня, кстати, большой вопрос с этим девизом и воспитанием. Как можно за годы учёбы не вложить это в ребёнка? С учётом дисциплины, с учётом культа родительского авторитета? Ну как?
Отредактировано (2021-05-01 12:40:04)
#78041 2021-05-01 12:38:29
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
а ЦЧ об этом потом говорил, потому что это реально так, ВИ-таки по многим статьям имбовый, от меча до второй жизни, вот он и ввернул, как раньше и про Старейшину Илина прикалывался.
Я так поняла, что эта тема у ЦЧ в храме всплыла из-за информации о ЗЯ - это же поступок абсолютно беспрецедентный.
#78042 2021-05-01 12:50:42
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
я не ЦЧ-лавер, но не считаю, что он прям "не понимает". просто у него свой взгляд на него, как и у всех. он тоже поступает правильно, просто по своему разумению. в этом проблема любых девизов и наставлений - сколько людей, столько и взглядов на них хд
#78043 2021-05-01 12:54:31
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
ЦЧ говорит о том, что не хер вступаться за других
Потому что это тупо опасно. И Вэни использовали именно то, что ВИ вписался за других, как формальный повод докопаться. Да, они бы все равно докопались, мы это знаем задним числом. В пещере это не было известно, и лезть против ВЧ было неразумно и грозило нехилыми последствиями для ордена. То есть, ЦЧ же не трус, но он думает о последствиях. И я не особо верю, что Цзяны пробыли ВО столько веков, слепо следуя своему девизу, и так уж лезли на рожон в каждой спорной ситуации - давно бы уже огребли.
но это никак не отменяет того факта, что ЦЧ сути девиза понять не может.
Ты как-то странно формулируешь. Чтобы не понять суть девиза, надо быть умственно отсталым. ЦЧ может прекрасно его понимать, но ему этот девиз не близок, он не может ему следовать, у него на первом месте просчитывание последствий. И когда он жертвует собой ради ВИ или ЦЛ, это он не ваимя девиза делает, а из любви. Серьезно, девиз девизом, а жизнь и принимаемые решения это совершенно другое.
Отредактировано (2021-05-01 12:55:17)
#78044 2021-05-01 12:57:38
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
ЦЧ типичный представитель "моя хата с краю", будь он на момент АС лидером клана и если бы Вэни не сожгли ПЛ, то наверно тоже хранил бы нейтралитет до последнего, как ЛЛЦ.
#78045 2021-05-01 13:02:46
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
ЦЧ типичный представитель "моя хата с краю", будь он на момент АС лидером клана и если бы Вэни не сожгли ПЛ, то наверно тоже хранил бы нейтралитет до последнего, как ЛЛЦ.
Не могу понять, ты тролль или канон в глаза не видел?
#78046 2021-05-01 13:03:31
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
#78047 2021-05-01 13:10:16
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Анон пишет:ЦЧ типичный представитель "моя хата с краю", будь он на момент АС лидером клана и если бы Вэни не сожгли ПЛ, то наверно тоже хранил бы нейтралитет до последнего, как ЛЛЦ.
Не могу понять, ты тролль или канон в глаза не видел?
А чем противоречит канону мое мнение? Пока лично его или его близких не касается, ЦЧ по барабану что там у других. На ОГ напали, ну и ладно. Не на ПЛ же.
#78048 2021-05-01 13:12:30
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
А чем противоречит канону мое мнение?
1. ЦЧ был главой на момент Аннигиляции Солнца.
2. Если бы ПЛ не сожгли и его родителей не убили, он бы вообще не был главой, и все решения принимал бы его отец.
Сука, я не верю, что я пишу это в фандомном разделе.
Отредактировано (2021-05-01 13:13:09)
#78049 2021-05-01 13:13:18
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
А чем противоречит канону мое мнение? Пока лично его или его близких не касается, ЦЧ по барабану что там у других. На ОГ напали, ну и ладно. Не на ПЛ же
По сути я с тобой совершенно согласен, но не могу не спросить: а кому не было по барабану на ОГ? Кто там подорвался на защиту и помощь, кроме Яо?)
#78050 2021-05-01 13:14:05
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Не совсем в тему дискуссии, но к слову.
Вообще это очень странно игнорить обостряющуюся политическую обстановку. Может быть по барабану на других, но напрячься и мобилизовать резервы, в ситуации когда соседей жгут, не помешало бы.
Отредактировано (2021-05-01 13:16:00)