Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2019-01-29 16:36:59

Анон

Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Магистросрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.

Фест по заявкам Moxiang Tongxiu Fest 2022
Твиттер со всеми ссылками
Страница Феста на АО3
Таблица заявок и FAQ

Полезная информация

Где почитать на русском
Магистр дьявольского культа/Основатель тёмного пути: YNT 1., 2., YNT (с изобр.); альтерн. перевод вк, гуглдок; первая редакция
Благословение небожителей: YNT 1., 2. (с изобр.); альтерн. перевод: Wattpad (до конца)
Система «Спаси-Себя-Сам» для главного злодея: Блогхаус (обновляется), Wattpad
*с Wattpad.com можно качать расширением WebToEpub

Отпочковавшиеся спецтреды:

СОСЕДИ ПО ПАЛАТЕ


#77676 2021-04-28 19:29:47

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Вроде говорилось, что ЦЧ искал его останки и нашёл только кости, а затем ЛЧ тоже искал. Я так понимаю, искали они не в лаве - это было бы бесполезно. Наверное, там внизу просто пропасть, без лавы.

Мне вот помнится, что никто ничего не нашел. Даже если кости - да там чьи угодно кости могли валяться, после выпила Вэней-то.

Отредактировано (2021-04-28 19:30:44)

#77677 2021-04-28 19:37:58

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Если считать поцелуй до дня рождения, то получается на войну побольше.

Всё равно два года войны по меркам эпохи — это какой-то совсем унылый междусобойчик у них с Вэнями был. Вариант же, что там было почти три года, а ВИ на Луанцзан свалил, просидев в ПЛ совсем немного, мне просто не нравится как фанату.

Анон пишет:

Чем мешает? С учетом войны нормальная цифра.

Да как раз мало на войну времени получается, вот чем мешает.

#77678 2021-04-28 19:43:40

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:

Вроде говорилось, что ЦЧ искал его останки и нашёл только кости, а затем ЛЧ тоже искал. Я так понимаю, искали они не в лаве - это было бы бесполезно. Наверное, там внизу просто пропасть, без лавы.

Мне вот помнится, что никто ничего не нашел. Даже если кости - да там чьи угодно кости могли валяться, после выпила Вэней-то.

да, но если бы там была лава, это бы учитывали и вообще, тогда искать было бы негде. это в теории, конечно.

Анон пишет:

Всё равно два года войны по меркам эпохи — это какой-то совсем унылый междусобойчик у них с Вэнями был.

Это нормальное время для войны, если речь не про Столетнюю)) И они же заклинатели, не просто средневековыми методами сражаются с осадами, долгими переходами от точки до точки и всем прочим, что сильно растягивает сроки.

#77679 2021-04-28 19:54:34

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Да как раз мало на войну времени получается, вот чем мешает.

Когда я читал новеллу, мне показалось, что общая война длилась чуть больше года. Так что два - это даже много, там очень лихо события развивались

#77680 2021-04-28 20:05:33

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Это нормальное время для войны, если речь не про Столетнюю)) И они же заклинатели, не просто средневековыми методами сражаются с осадами, долгими переходами от точки до точки и всем прочим, что сильно растягивает сроки.

Не, я как раз беру войну формата непрерывных боевых действий. Так-то в вялотекущем режиме конфликт мог бы и на десятилетия затянуться, но это уже совсем другая история (а такие конфликты и в наше время есть, что уж там).
И тут ведь дело не только в долгих переходах, но и в оружии, в способах нахожденния противника и — это самое главное! — связи между союзниками. Никаких способов, кроме банальных гонцов на мечах, Мосян нам не дала, увы, так что с передачей приказов и координацией действий союзников всё весьма и весьма херово. А это растягивает войну на дофига времени.
Хотя тут, конечно, те ещё размышления слепых о слоне: мы не знаем ни численность, ни оснащённость армий орденов, ни тактику заклинательской войны. Между прочим, по логике если, там они вообще воевать не должны уметь; союз орденов так точно, Вэни хоть могли готовиться, зная, что планируют вести завоевательскую деятельность.
И да, минутка ЦЧ-лаверства: если этот парень в 17 лет умудрился за три месяца с нуля собрать людей, организовать их в армию и силами этой армии не только отбить кусок территории, но и закрепиться на нём, то ему в Поднебесной должны молиться как богу войны. Потому что да, блин, вот это вот — это выполнить и перевыполнить девиз родного ордена.

Отредактировано (2021-04-28 20:06:18)

#77681 2021-04-28 20:10:29

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Зачем выделять текст другим цветом? :think:

#77682 2021-04-28 20:12:57

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Зачем выделять текст другим цветом? :think:

Да лаверы ЦЧ упоротые, вот и всё :hmm:

#77683 2021-04-28 20:18:11

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Зачем выделять текст другим цветом? :think:

Потому что я злобный дайриюзер, которому тяжко без оффтопа. А это был оффтоп.

Отредактировано (2021-04-28 20:18:26)

#77684 2021-04-28 20:29:13

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

умудрился за три месяца с нуля собрать людей, организовать их в армию и силами этой армии не только отбить кусок территории,

Я так полагаю, у заклинателей, по идее, должно все быть построено вокруг силы каждого отдельного заклинателя. Сильные - ок, слабые - в целом, тоже ок, если много. Это как гонка вооружений, только в человекаперсонах.
У Вэней было много вассалов, но среди них не было ни одной имбы, все они были весьма средненькими. Сам Вжух был огого, но в одиночку мало что мог, конечно. А на стороне «наших» весь цвет заклинательства от мала до велика. А ещё ВИ с его мертвяками. Так что они отвоевали основные локации и пошли на БГ. А там ВИ включил в себе убивашку, ну и смерть Вжуха сказалась.

#77685 2021-04-28 20:32:53

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Зачем выделять текст другим цветом?

оффтоп же =_=

Анон пишет:

Так что они отвоевали основные локации и пошли на БГ.

Они не шли ни на какой БГ, ты с дорамой путаешь. Была война на нескольк фронтов, потом убили Вжуха, после чего его армия воевала без огонька. И только тогда был штурм Безночного и ВИ прикончил 5 тысяч за ночь

Отредактировано (2021-04-28 20:35:02)

#77686 2021-04-28 20:38:50

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

А в новелле есть указание, когда именно ВИ эти пять тысяч положил?

#77687 2021-04-28 20:40:43

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Я так полагаю, у заклинателей, по идее, должно все быть построено вокруг силы каждого отдельного заклинателя. Сильные - ок, слабые - в целом, тоже ок, если много. Это как гонка вооружений, только в человекаперсонах.

Ну да, но нет в том плане, что заклинательские ордена изначально не заточены на войну.

Анон пишет:

У Вэней было много вассалов, но среди них не было ни одной имбы, все они были весьма средненькими. Сам Вжух был огого, но в одиночку мало что мог, конечно.

А вот спорно! В том плане, что нихуя мы не знаем про ЦШВ. Мы знаем, что у них херово с лучниками — но это не единственный способ убивать людей. Мы знаем, что у них был имба-Вжух, имба-Чжуля, тряпка-ВЧ, непонятной категории ВН и крутая целительница ВЦ — и это всё, что мы знаем об их "личном составе". А ещё мы знаем, что пришедшая с ВЧ армия смогла выпилить ЮМЦ практически в полном составе.

Анон пишет:

А на стороне «наших» весь цвет заклинательства от мала до велика. А ещё ВИ с его мертвяками. Так что они отвоевали основные локации и пошли на БГ. А там ВИ включил в себе убивашку, ну и смерть Вжуха сказалась.

И опять таки, из имб нынешнего поколения у нас только ВИ, ЦЧ, ЛЧ, ЛХ и НМЦ. ЛЦЖ не воевал, ЦЦС, ЦЦС2 и ЦГШ не имбы, более мы о союзниках не знаем ничего. Да, ВИ и его армия мёртвых была ценная, но ЦЧ тот кусок без него отбил. И НМЦ голову ВС сам оттяпал (да и вообще непонятно, были ли мертвецы на фронте Цинхэ). Но даже если допустить, что в ВО рядовой состав крут (а в ЦШВ нет, потому что они берут числом) — ЦЧ-то людей не из ВО набирал, а "с улицы по объявлению". И набрал целый орден, не потерявший статус Великого.
Мне вот очень интересно, где в Поднебесной такие улицы, что объявления на них дают такой результат ;D

#77688 2021-04-28 20:48:11

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

потом убили Вжуха, после чего его армия воевала без огонька.

И вот к этому тоже вопросы. Неужели у Вэней был настолько сильный культ личности Вжуха, что: а) после его смерти командование вообще не было кому взять; б) весь боевой дух армии на одном Вжухе, как на соплях держался?
Не, это, кстати, многое объясняет, но блин, какая же убогая штампованная империя зла получается. Замок Тьмы, который рушится после смерти Тёмного Пластелина, блин, Мосян, двадцать первый век, в наше время пора бы уже... ах, да, это же лавстори, чего я от неё хочу  :facepalm:

#77689 2021-04-28 20:48:19

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

(да и вообще непонятно, были ли мертвецы на фронте Цинхэ)

До смерти Вжуха юньмэнбюро сидели в Юньмэне. НМЦ даже не знал, что у них там делается, пока ему вновь прибывшие заклинатели не рассказали.

#77690 2021-04-28 20:50:11

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Неужели у Вэней был настолько сильный культ личности Вжуха, что: а) после его смерти командование вообще не было кому взять

Оба сына-наследника мертвы. Наверняка осталась свора родни, которая 1) перегрызлась 2)перепугалась. Как бы, зачастую в таких империях зла много держится на личности лидера, и если лидера убивают, то сразу зарождается сомнение в своих силах, а враги кажутся сильнее, чем есть.
Ну и Печать есть Печать.

#77691 2021-04-28 20:51:36

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

То есть ВИ мог и не использовать свою армию мертвецов, получается? Не поднимал бы мертвецов в таких объемах, может и не выгорел бы так быстро :think:

#77692 2021-04-28 20:52:46

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Они не шли ни на какой БГ, ты с дорамой путаешь. Была война на нескольк фронтов, потом убили Вжуха, после чего его армия воевала без огонька. И только тогда был штурм Безночного и ВИ прикончил 5 тысяч за ночь

Об этом я и говорю) В чем расхождения? Ты прочёл, что ВИ лично всё отвоевал, или что?..

#77693 2021-04-28 20:54:09

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

То есть ВИ мог и не использовать свою армию мертвецов, получается? Не поднимал бы мертвецов в таких объемах, может и не выгорел бы так быстро :think:

Если бы не ВИ, вангую, что итоги войны были бы куда плачевнее. В том же БГ все же не пальцем деланные оборонялись. Хотя смерть Вжуха и повлияла, конечно.

#77694 2021-04-28 21:00:23

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Господи, да бесполезно в этой войнушке какой-то здравый смысл искать: она идет по воле левой пятки автора. Поэтому сначала Чжуля фактически в одиночку выпиливает ВО, а потом ВИ этого же самого Чжулю выпиливает всего ДВУМЯ мертвяками, из которых один к тому же мелкий ребенок. Изначальный ЮМЦ настолько отстоен, что сливается в считанные часы на собственной, сцуко, территории. Тем не менее ЦЧ, воспитанный в том же самом отстойном ЮМЦ, потом с каким-то отребьем успешно чихвостит тех же Вэней. Вопрос: в какой канаве набирал набирал адептов ЦФМ, что только один ЦЧ смог чему-то научиться нормально? Или ЦЧ супергений, что даже при суперхуевом обучении научился?

#77695 2021-04-28 21:02:15

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Если бы не ВИ, вангую, что итоги войны были бы куда плачевнее.

Да ну. Просто дольше воевали бы. Все-таки решающую роль сыграл вовсе не ВИ, а Яо - когда выпилил Вжуха.

#77696 2021-04-28 21:03:22

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Поэтому сначала Чжуля фактически в одиночку выпиливает ВО

С каких пор у нас армия ВЧ превратилась в одного ВЧЛ?=_= ну и уровень жопочтения.

#77697 2021-04-28 21:07:51

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:

Поэтому сначала Чжуля фактически в одиночку выпиливает ВО

С каких пор у нас армия ВЧ превратилась в одного ВЧЛ?=_= ну и уровень жопочтения.

Дунхуа? Там Чжуля реально своей одной лапой что-то дохуя статистов положил...
Дораму не смотрел, хз, что в ней было

#77698 2021-04-28 21:08:21

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

а потом ВИ этого же самого Чжулю выпиливает всего ДВУМЯ мертвяками, из которых один к тому же мелкий ребенок.

мертвяки это иной уровень, кмк. если это злые мертвецы, то они очень сильные, быстрые и т.д. их не ранить и не убить, если только расчленить, и тут ребенок - это еще сложнее, как более мелкая мишень)) и ВЖЛ приходилось попутно защищать ВЧ.
кроме того, про его навыки боя известно так себе, его фишкой была способность сжигать ядра, что делало противников беспомощными. но у мертвецов-то сжигать нечего.

#77699 2021-04-28 21:09:23

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

потом ВИ этого же самого Чжулю выпиливает всего ДВУМЯ мертвяками, из которых один к тому же мелкий ребенок.

Если я правильно помню, ВИ гнал пару недель ВЧ и ВЧЛ, выматывая их по полной. Я вообще удивлен, что ВЧЛ там на ногах держался.

#77700 2021-04-28 21:09:48

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:

Если бы не ВИ, вангую, что итоги войны были бы куда плачевнее.

Да ну. Просто дольше воевали бы. Все-таки решающую роль сыграл вовсе не ВИ, а Яо - когда выпилил Вжуха.

но даже после выпила Вжуха БГ что-то не упала в ноженьки пришедшей армии "освободителей")) вместо этого они сражались и были успешно выпилены как раз ВИ. а если бы не мертвецы, то хз, какие бы жертвы были.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума