Холиварофорум

Новогодняя диктатура либеральных снежинок

Вы не вошли.

#1 2019-01-29 16:36:59

Анон

Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Магистросрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.

Фест по заявкам Moxiang Tongxiu Fest 2022
Твиттер со всеми ссылками
Страница Феста на АО3
Таблица заявок и FAQ

Полезная информация

Где почитать на русском
Магистр дьявольского культа/Основатель тёмного пути: YNT 1., 2., YNT (с изобр.); альтерн. перевод вк, гуглдок; первая редакция
Благословение небожителей: YNT 1., 2. (с изобр.); альтерн. перевод: Wattpad (до конца)
Система «Спаси-Себя-Сам» для главного злодея: Блогхаус (обновляется), Wattpad
*с Wattpad.com можно качать расширением WebToEpub

Отпочковавшиеся спецтреды:

СОСЕДИ ПО ПАЛАТЕ


#73426 2021-04-08 07:35:13

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Насчёт заклинательства.
Когда Сысы и Бицао приходят в ПЛ, адепт докладывает ЦЧ про них, как "обычные женщины без признака духовных сил".
Анон с китайским оригиналом, можешь посмотреть, как оно сфлрмулировано.

#73427 2021-04-08 07:45:12

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Так он откуда знать мог, что флейта просто флейта?
Ему ВИ не докладывался, что вот Печать, вундервафля и крутой артефакт, а вот Чэньцин, хороший музыкальный инструмент и просто флейта.

В храме был момент, когда ещё Сычжуй узнаёт Чэньцин, что это легендарная флейта. Все знали, что именно с ней ВИ творил все свои дела, «ужасные, но великие», и например мелколани всегда мечтали на неё посмотреть. Чисто из интереса. Это не вопрос вундервафлевости.

#73428 2021-04-08 07:46:43

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Зачем могло понадобиться последнее - а фиг его знает, ни на что подобное тоже намеков нет.

При наличии трупа его кто-то мог сделать своей марионеткой, как он ВН. Или же начать допытываться до секретов, с трупом это проще и результат лучше, чем когда вызываешь душу.

#73429 2021-04-08 12:23:02

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

При наличии трупа его кто-то мог сделать своей марионеткой, как он ВН. Или же начать допытываться до секретов, с трупом это проще и результат лучше, чем когда вызываешь душу.

Во-первых, на тот момент секретом производства разумных лм владел только ВИ, и если б его это заботило, мог бы записи уничтожить - уж это полегче, чем быть съеденным живьем, во-вторых, ВН не марионетка. Из неразумного лм никаких сведений не извлечешь, а разумный отличается от человека только физическими характеристиками, в т. ч. нечувствительностью к боли. Так что тоже хрен что вынешь.
Вот облегчало ли наличие трупа какие-то манипуляции с душой без запихивания ее в труп - хз.

#73430 2021-04-08 12:31:10

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Почему съеденным, если разорванным?

#73431 2021-04-08 12:32:03

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Ну, дело же не только в продвижении сюжета. Эти сцены хочется прочесть просто так, а их нет :(

Ну не знаю. Если без продвижения сюжета, то лично я рада, что этих сцен нет: бессмысленных страдашек ради страдашек в новелле и так с избытком.

#73432 2021-04-08 12:37:02

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Почему съеденным, если разорванным?

От разорванного должны бы какие-то фрагменты остаться.

#73433 2021-04-08 12:44:00

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Это зависит от размера частей.

В тексте нет про то, что его сожрали.
Может, китаеаноны посмотрят, что там в оригинале написано, конечно.

#73434 2021-04-08 12:54:28

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Это зависит от размера частей.

Ну не через мясорубку же они его пропустили. Хотя кто их знает. Может, ВИ потратил три месяца как раз на изобретение и строительство мясорубки  :lol:

#73435 2021-04-08 13:09:06

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Во-первых, на тот момент секретом производства разумных лм владел только ВИ, и если б его это заботило, мог бы записи уничтожить - уж это полегче, чем быть съеденным живьем, во-вторых, ВН не марионетка. Из неразумного лм никаких сведений не извлечешь, а разумный отличается от человека только физическими характеристиками, в т. ч. нечувствительностью к боли. Так что тоже хрен что вынешь.
Вот облегчало ли наличие трупа какие-то манипуляции с душой без запихивания ее в труп - хз.

ВИ не дурак же, он только "основал" (замагистерил, ага) темный путь, но по нему вполне себе успешно последовали остальные, тот же СЯ. а уж в каноне поднимать мертвых вообще не сложно, достаточно увеличить их жажду убийства, как он сам делал, запихивая их в Кровавый пруд в месте сосредоточения тэ.
просто "хорошие" заклинатели специально так не поступают, их работа - усмирять духов и мертвяков, а не наоборот, но по отношению к нему могло случится что угодно, например, чтобы окончательно уничтожить его душу или захватить его умения себе. учитывая его трагичную смерть и обиду, его поднять наверняка было бы не трудно.

ВН - марионетка, когда им управляешь (внезапно). когда ВИ им командует, он марионетка, как и СЛ впоследствии. а как подавить их личность, придумал даже тогда еще мелкий СЯ. для опытов у них был ВН (хотя ВИ тогда об этом еще не знал, конечно, но зато ЛЛЦ знали).

и ничего не хз насчет извлечения знаний и призыв души через тело - почитай экстру про Железный крюк.

#73436 2021-04-08 13:10:49

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Это зависит от размера частей.

В тексте нет про то, что его сожрали.
Может, китаеаноны посмотрят, что там в оригинале написано, конечно.

мертвяки вообще не жрали живых, ну кроме того младенчика, но он скорее жевал пальцы на пример соски, если я правильно понимаю. только рвали на части. а чтобы прям сожрать и ни клочка не осталось - хз. со смертью ВИ что-то не так, потому что и впрямь непонятно, что там случилось, и сам он не захотел рассказывать.

#73437 2021-04-08 13:21:29

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

ВИ не дурак же, он только "основал" (замагистерил, ага) темный путь, но по нему вполне себе успешно последовали остальные, тот же СЯ.

Во-первых, ни про какие успешно, кроме СЯ мы не знаем, а у СЯ был доступ к записям. Во-вторых, ВИ ничего не "основал" - темные заклинатели были и до него, иначе чем бы ЛЧ его стращал. Да, ВИ разработал новые техники, но мы не знаем, использовал ли его техники кто-то, кроме СЯ, и что делали остальные "подражатели". Во всяком случае табун разумных лм они не наклепали и Печатями тоже на каждом углу не торговали.

Анон пишет:

ВН - марионетка, когда им управляешь (внезапно). когда ВИ им командует, он марионетка, как и СЛ впоследствии. а как подавить их личность, придумал даже тогда еще мелкий СЯ. для опытов у них был ВН (хотя ВИ тогда об этом еще не знал, конечно, но зато ЛЛЦ знали).

Управлять ВН требовалось только в бессознательном состоянии, как обычным неразумным лм. В сознании он сам прекрасно управлялся. И это все еще не имеет никакого отношения к извлечению информации. Управлять ВН СЯ так и не смог несмотря даже на подавление сознания. А СЛ пришлось подавлять, чтоб он самому СЯ башку не оторвал. По сути в разумности СЛ для СЯ никакой пользы не оказалось.

#73438 2021-04-08 14:14:32

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Интересно, а смогли бы подчинить лм НМЦ? Мне кажется, он самый мощный из всех.

#73439 2021-04-08 14:17:39

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Управлять ВН СЯ так и не смог несмотря даже на подавление сознания.

Почему ты так думаешь? Его просто держали втайне и на нем экспериментировали. А когда он был подавлен, вероятно, им можно было командовать как угодно. Но это небезопасно, любой лм может выйти из под контроля. Поэтому его держали в цепях.

#73440 2021-04-08 14:19:53

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Вообще хочется почитать, как какой-нибудь охотник за печатью залез в гроб и случайно выпустил лм Яо и НМЦ.

#73441 2021-04-08 14:21:27

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Да, ВИ разработал новые техники, но мы не знаем, использовал ли его техники кто-то, кроме СЯ, и что делали остальные "подражатели".

Я не знаю, что тебе сказать, почитай новеллу) Да, поименного списка нам не дают. Но ВИ однозначно называют тем, кто зашёл дальше всех на темном пути, и блин, как новелла-то называется, по твоему. Несколько раз есть упоминания, что после него многие не шибко удачливые заклинатели потихоньку помаленьку пытались в тз - тот же МСЮ. Просто это хоть и проще «правильного» пути с ЗЯ и остальным, но тоже требует всяких разных знаний и т.д., и никто не прославился так, как ВИ. Возможно, потому что был умнее и не щеголял своими умениями - как делал СЯ, сидя себе спокойно в своём городе И)))

#73442 2021-04-08 14:31:59

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Почему ты так думаешь? Его просто держали втайне и на нем экспериментировали. А когда он был подавлен, вероятно, им можно было командовать как угодно. Но это небезопасно, любой лм может выйти из под контроля. Поэтому его держали в цепях.

Он сам это говорит в городе И во время разговора с ВИ.

Сюэ Ян сказал: «Такая досада – я вбил в его голову столько гвоздей, но он все равно не желал повиноваться. Все-таки твари, слишком преданные своему хозяину, доставляют сплошные неудобства».


Вэй Усянь ровным тоном ответил: «Вэнь Нин – не тварь».

#73443 2021-04-08 14:37:54

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Я не знаю, что тебе сказать, почитай новеллу) Да, поименного списка нам не дают. Но ВИ однозначно называют тем, кто зашёл дальше всех на темном пути, и блин, как новелла-то называется, по твоему.

Название новеллы противоречит содержанию. Как же такое может быть - ведь у Мосян всегда все концы сходятся! :lol:


Несколько раз есть упоминания, что после него многие не шибко удачливые заклинатели потихоньку помаленьку пытались в тз - тот же МСЮ. Просто это хоть и проще «правильного» пути с ЗЯ и остальным, но тоже требует всяких разных знаний и т.д., и никто не прославился так, как ВИ. Возможно, потому что был умнее и не щеголял своими умениями - как делал СЯ, сидя себе спокойно в своём городе И)))

Так мы не знаем, что именно те не шибко удачливые заклинатели делали: то же самое, что ВИ, или просто вдохновившись его примером пытались сами что-то мутить на основе слухов и обрывков полученных сведений. Во всяком случае хотя бы отчасти повторить работы ВИ удалось только СЯ, у которого был доступ к записям.
МСЮ тоже ритуал почерпнул из записок ВИ. А что там делали остальные - вообще никакой информации нет.

#73444 2021-04-08 14:46:04

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Интересно, а смогли бы подчинить лм НМЦ? Мне кажется, он самый мощный из всех.

Ну ВИ-то его в гроб почти засунул. А так взбесившимся лм управлять непросто - даже с ВН получалось со скрипом. Если б НМЦ удалось слегка притушить и убрать раздражитель в виде Яо, скорее всего, управлять им было бы можно. Но пока снова не сбесится - вон когда ВН сбесился перед прихождением в себя, он ВИ даже слегка врезать успел.

Отредактировано (2021-04-08 14:48:45)

#73445 2021-04-08 14:53:06

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

МСЮ тоже ритуал почерпнул из записок ВИ.

А сам ВИ где-то нарыл.

#73446 2021-04-08 15:00:35

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

А что там делали остальные - вообще никакой информации нет.

она нам и не нужна. у нас есть информация, что они существовали, и даже доказательства - минимум, МСЮ и СЯ + замученные в подвалах ПЛ ЦЧ. это все в совокупности означает, что помимо ВИ были и другие тз. о чем ты споришь?

#73447 2021-04-08 15:02:52

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Из доказательств еще книги, кто-то их писал же. Ритуал добровольной жертвы ВИ в каких-то талмудах нашел.

#73448 2021-04-08 15:53:06

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:

А что там делали остальные - вообще никакой информации нет.

она нам и не нужна. у нас есть информация, что они существовали, и даже доказательства - минимум, МСЮ и СЯ + замученные в подвалах ПЛ ЦЧ. это все в совокупности означает, что помимо ВИ были и другие тз. о чем ты споришь?

Не просто были, а было их как грязи, об этом говорилось четко

#73449 2021-04-08 16:18:30

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

она нам и не нужна. у нас есть информация, что они существовали, и даже доказательства - минимум, МСЮ и СЯ + замученные в подвалах ПЛ ЦЧ. это все в совокупности означает, что помимо ВИ были и другие тз. о чем ты споришь?

C тем, что ВИ "основал путь, по которому пошли". Не основывал он ничего: тз были и раньше. И какова была связь между тем, что делал он и тем, что делали "пошедшие по пути", неизвестно. Да, он прогремел, после этого куча недоумков кинулась тоже экспериментировать с ТЭ. Но у нас нету никаких данных о том, что они именно делали то же, что ВИ, а не что-то свое. Инфа про продолжение работ именно ВИ есть только про СЯ, у которого были записи. Даже про МСЮ нельзя сказать, что он пошел по какому-то там проложенному ВИ пути, потому что от МСЮ известно ровно одно действие и, внезапно, ВИ не автор ритуала.

#73450 2021-04-08 16:23:02

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:

она нам и не нужна. у нас есть информация, что они существовали, и даже доказательства - минимум, МСЮ и СЯ + замученные в подвалах ПЛ ЦЧ. это все в совокупности означает, что помимо ВИ были и другие тз. о чем ты споришь?

C тем, что ВИ "основал путь, по которому пошли". Не основывал он ничего: тз были и раньше. И какова была связь между тем, что делал он и тем, что делали "пошедшие по пути", неизвестно. Да, он прогремел, после этого куча недоумков кинулась тоже экспериментировать с ТЭ. Но у нас нету никаких данных о том, что они именно делали то же, что ВИ, а не что-то свое. Инфа про продолжение работ именно ВИ есть только про СЯ, у которого были записи. Даже про МСЮ нельзя сказать, что он пошел по какому-то там проложенному ВИ пути, потому что от МСЮ известно ровно одно действие и, внезапно, ВИ не автор ритуала.

Так можно сказать, что и подчинение мертвяков тоже мог не ВИ придумать, ведь нигде не говорится, что это точно его фишка хд А также, что кто-то другой мог до этого дойти своей головой и без ВИ, ведь опять же, об обратном не говорится.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума