Холиварофорум

Новогодняя диктатура либеральных снежинок

Вы не вошли.

#1 2019-01-29 16:36:59

Анон

Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Магистросрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.

Фест по заявкам Moxiang Tongxiu Fest 2022
Твиттер со всеми ссылками
Страница Феста на АО3
Таблица заявок и FAQ

Полезная информация

Где почитать на русском
Магистр дьявольского культа/Основатель тёмного пути: YNT 1., 2., YNT (с изобр.); альтерн. перевод вк, гуглдок; первая редакция
Благословение небожителей: YNT 1., 2. (с изобр.); альтерн. перевод: Wattpad (до конца)
Система «Спаси-Себя-Сам» для главного злодея: Блогхаус (обновляется), Wattpad
*с Wattpad.com можно качать расширением WebToEpub

Отпочковавшиеся спецтреды:

СОСЕДИ ПО ПАЛАТЕ


#72826 2021-04-07 10:52:42

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Так чем ЮМЦ был полезен орден Юй?

Ты предлагаешь додумывать за Мосян? Нахуя? Если не веришь, что этот союз был полезен, то отправляйся в первоисточник, переводи с китайского и приноси доказательство, что Юнеты неправильно перевели. Если не можешь/не хочешь/нет таких доказательств, то свали уже и не позорься.

#72827 2021-04-07 10:52:50

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Он вполне себе мог позволить прогуляться до БК, а потом оттуда до БН. И еще несколько дней где-то в невменозе прятаться с ЛЧ. Это как, недостаточно далеко и надолго?

Два раза такое произошло, в нестандартных обстоятельствах.

Анон пишет:

А как далеко и надолго надо?

Спроси у Мосян :dontknow: до поселка бегал да на охоты ходил, но надолго отлучаться было нельзя - вот вводные из текста.

#72828 2021-04-07 10:53:43

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

И именно поэтому деньги на орден ВИ может взять только из тугого кошелька ЛЧ, да.

Про ЛЧ я не говорил ничего. Но канонный факт, что деньги давала ВЦ. Это всё. Откуда деньги у ВЦ, в каноне не говорится. То, что их зарабатывал ВИ - фанон.
А то, что ВИ ни разу не поныл, что ему не дают им же заработанные деньги - оос ;D

Отредактировано (2021-04-07 10:54:17)

#72829 2021-04-07 10:53:55

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Ты предлагаешь додумывать за Мосян? Нахуя? Если не веришь, что этот союз был полезен, то отправляйся в первоисточник, переводи с китайского и приноси доказательство, что Юнеты неправильно перевели.

Перевели может и правильно, но польза это преувеличение.

Отредактировано (2021-04-07 10:58:12)

#72830 2021-04-07 10:55:44

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

А до того, как ученики смогут ходить на охоты, кто и на какие средства будет их кормить, одевать, вооружать, снабжать учебными материалами и пр.?

Прокормят и оденут, там не 100500 учеников зараз будет же, а 50 с лишним человек на горе как-то кормятся же, огороды у них есть и даже фрукты. Учебные материалы им лично ВИ напишет, нарисует и наловит, относительно оружия - ну нафаноним, что среди вэней есть хороший кузнец.

#72831 2021-04-07 10:58:53

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Два раза такое произошло, в нестандартных обстоятельствах.

Да какая разница в каких обстоятельствах? Суть в том, что в его отсутствие там ни мертвецы не взбесились, ни Вэней тупорылых никто не повырезал. Значит ничего такого критичного в отлучке на несколько дней не было. Более того, в каноне сказано, что ВИ на охоты ходил, и не один раз.
Ну и чем кардинально улучшит ситуацию появление еще нескольких учеников или нескольких десятков учеников, которых тоже нужно будет кормить, одевать и снаряжать?

#72832 2021-04-07 10:59:12

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

, что среди вэней есть хороший кузнец.

А ковать он будет из говна, жечь говно и стучать заготовку чугунной головой ВИ. Для духовного оружия вот явно не говно в сырье нужно.

#72833 2021-04-07 11:00:30

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Ну найдут какие-то нибудь старые мечи и переплавят, там же место битвы.

#72834 2021-04-07 11:04:36

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Перевели может и правильно, но польза это преувеличение.

Ну считай так внутри себя, если хочется, все равно всем насрать. Это только яолаверы усираются.

Отредактировано (2021-04-07 11:05:06)

#72835 2021-04-07 11:06:27

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

ну нафаноним, что среди вэней есть хороший кузнец.

Знаешь, про именно кузнечное дело ничего не скажу, но есть основания считать, что с металлом сам ВИ работать умеет — Печать же он сам создавал и того меча.
Тут скорее вопрос в наличии инструментов: молот, наковальня, кузнечный горн, топливо для него, что там ещё на данном этапе технологического развития нужно... Старые мечи с места битвы переплавлять, кстати, вполне действенный метод, так что хотя бы тут проблем нет.

Отредактировано (2021-04-07 11:07:47)

#72836 2021-04-07 11:06:41

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Прокормят и оденут, там не 100500 учеников зараз будет же, а 50 с лишним человек на горе как-то кормятся же, огороды у них есть и даже фрукты.

Алло, они там еле концы с концами сводят. В таких обстоятельствах даже пара лишних ртов может оказаться критичной.

Анон пишет:

Учебные материалы им лично ВИ напишет, нарисует и наловит,

Чем и на чем напишет? Дерьмом на лопухах? Или бумага, канцелярские принадлежности, тушь и пр. - это вообще не расход?

Анон пишет:

относительно оружия - ну нафаноним, что среди вэней есть хороший кузнец.

И ковать он будет, очевидно, из костей, а плавя их на говне...

Об одежде, постельных принадлежностях и пр. можно пока не думать: первое время поспят на камнях, а срам поприкрывают лопухами.

#72837 2021-04-07 11:07:15

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Бамбуковые палки будут духовным оружием адептом ЮМЦ, наподобие монахов Шаолиня. Это как флейта ВИ, только палка, бамбук на Луаньцзан растет очень духовный, там никакому мечу не сравниться. И летать на этих палках можно будет, и нечисть лупить, и лечебный массаж делать. За духовную бамбуковую палку  ордена Илин Вэй через некоторое время будут три заклинательских меча давать, а за палку, лично сделанную старейшиной все десять и еще пять кувшинов "Улбыбки Императора" впридачу.

#72838 2021-04-07 11:08:51

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Знаешь, про именно кузнечное дело ничего не скажу, но есть основания считать, что с металлом сам ВИ работать умеет — Печать же он сам создавал и того меча.

Переплавить из меча в побрякушку много умений не надо. А мечи и в реали могли ковать немногие. Это сложная и очень дорогая технология, требующая опыта и знаний. А уж заклинательские мечи - это вообще сложнейшая штука. Кузнец - это  профессия.

#72839 2021-04-07 11:09:02

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Чем и на чем напишет? Дерьмом на лопухах? Или бумага, канцелярские принадлежности, тушь и пр. - это вообще не расход

У Ви там полно бумаги и чернил, вся пещера в записках, чертежах, талисманах и прочем.

#72840 2021-04-07 11:11:49

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Ну считай так внутри себя, если хочется, все равно всем насрать. Это только яолаверы усираются.

Яолавер у тебя под кроватью. А в тексте пользы от Юй никакой.

#72841 2021-04-07 11:11:51

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

У Ви там полно бумаги и чернил, вся пещера в записках, чертежах, талисманах и прочем.

Ну да, действительно, какая разница: закупать на одного бумагомарателя или на несколько десятков.

#72842 2021-04-07 11:13:23

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:

У Ви там полно бумаги и чернил, вся пещера в записках, чертежах, талисманах и прочем.

Ну да, действительно, какая разница: закупать на одного бумагомарателя или на несколько десятков.

На глиняных табличках пусть пишут.  :lenin: Говна на горе полно. И одеваются в говно, и спят в говне и сражаются лепешками из говна. Жрут тоже говно.

#72843 2021-04-07 11:15:49

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Блин, ну можно какими-то талисманами торговать, травами лечебными, заниматься охраной, уничтожать нечисть за деньги.

#72844 2021-04-07 11:16:18

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Почему все решили, что орден - это прямо самоцель всех заклинателей посильнее? И что это, в принципе, достойная цель и награда? Передавать знания, что тоже совсем не обязательно очень важная цель - можно и без ордена. Почему не принять то, что людям может хотеться просто жить, самосовершенствоваться, истреблять зло, защищать слабых - и это не менее достойные цели, чем пиление ордена, а? Тем более, что орден от защиты людей и истребления зла неизбежно уйдёт в политику, договорняки, участие в срачах. Он потребует жизней, выбора между людьми и орденом, отказа от своих целей, сделок с собой же.
И чаще всего в основу желания запилить орден будет положено или честолюбия, или желание оправдать некие ожидания, или наследие постучится в мозги.
Но честолюбие у ВИ вполне удовлетворяется им самим, а в послесмертии он на нём уже совершенно не зациклен. Желания оправдать или наследие - откуда это у ВИ.
Словом, орден с нуля под ключ на канонного персонажа вообще не ложится и, на мой взгляд, это здорово.
Одно дело - уже существующая структура, с людьми и устоями - там это, хотя бы, оправдано. А пилить с нуля - это лишь одна из возможных целей для заклинателя, и не факт, что лучшая.

Отредактировано (2021-04-07 11:17:26)

#72845 2021-04-07 11:20:35

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Переплавить из меча в побрякушку много умений не надо. А мечи и в реали могли ковать немногие. Это сложная и очень дорогая технология, требующая опыта и знаний. А уж заклинательские мечи - это вообще сложнейшая штука. Кузнец - это  профессия.

Собственно, это профессия даже не "кузнец", а "оружейник". Обычный деревенский кузнец, который кует гвозди, подковы и лопаты, меч не сделает.
Оружейники были династиями высокооплачиваемых ремесленников с династическими секретами, которые передавались строго от отца к сыну или ограниченному кругу учеников, считавшихся практически приемными сыновьями. Для выплавки хорошей стали помимо знания этих самых технологических секретов требовались совершенно конкретные сорта материалов от собственно руды до даже воды определенного качества или каких-то иных растворов, использовавшихся при закалке. Так что даже владея фамильным секретом нельзя было на коленке из любого жравого метеллолома выковать хорошее оружие.
Кстати именно из-за этой секретности большинство средневековых технологий металлообработки утрачено. Так что можно выковать более-менее близкие аналоги средневековых клинков, пользуясь нынешними достижениями науки, но прям идентичные - в большинстве случаев нет.

#72846 2021-04-07 11:23:36

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Блин, ну можно какими-то талисманами торговать, травами лечебными, заниматься охраной, уничтожать нечисть за деньги.

Так это все они и без учеников могли. Среди Вэней были не только старики и инвалиды, были заклинатели. Может, звезд с неба не хватали, но рисовать какие-нибудь нехитрые талисманы, наверно, можно было еще хотя бы парочку человек. И травы заготавливать. Но что-то у нас нету никакой инфы насчет того, чтобы этим кто-то занимался.

#72847 2021-04-07 11:23:58

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

дно дело - уже существующая структура, с людьми и устоями - там это, хотя бы, оправдано. А пилить с нуля - это лишь одна из возможных целей для заклинателя, и не факт, что лучшая.

Да ВИ собственный орден нахуй не нужен. Нужен он анонам, вот и трещит сова на глобусе.

#72848 2021-04-07 11:26:19

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Почему все решили, что орден - это прямо самоцель всех заклинателей посильнее? И что это, в принципе, достойная цель и награда? Передавать знания, что тоже совсем не обязательно очень важная цель - можно и без ордена. Почему не принять то, что людям может хотеться просто жить, самосовершенствоваться, истреблять зло, защищать слабых - и это не менее достойные цели, чем пиление ордена, а?

Это просто называют орденом по привычке, а на само деле именно такую организацию ВИ обычно и фанонят, а восе не орден в классическом понимании. ВИ всегда вне системы.

#72849 2021-04-07 11:27:35

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:

дно дело - уже существующая структура, с людьми и устоями - там это, хотя бы, оправдано. А пилить с нуля - это лишь одна из возможных целей для заклинателя, и не факт, что лучшая.

Да ВИ собственный орден нахуй не нужен. Нужен он анонам, вот и трещит сова на глобусе.

Хочется, чтоб ВИ утер нос всем этим заносчивым главам и сделал самый крутой орден с самыми крутыми учениками. И срать, что ВИ никогда не хотел самоутверждаться в этой области, даже в юности.

#72850 2021-04-07 11:29:05

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Анон пишет:

Так это все они и без учеников могли. Среди Вэней были не только старики и инвалиды, были заклинатели. Может, звезд с неба не хватали, но рисовать какие-нибудь нехитрые талисманы, наверно, можно было еще хотя бы парочку человек. И травы заготавливать. Но что-то у нас нету никакой инфы насчет того, чтобы этим кто-то занимался.

Могли. Но я так понимаю, что речь о том, смогли бы они существовать как орден или нет, это возможные источники дохода.
Может с чего-то этого и были их деньги, хоть небольшие, но они были.
А что до инфы, так у нас экономика орденов в принципе не описывается в новелле, но деньги у них есть.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума