Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2019-01-29 16:36:59
- Анон
Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Магистросрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.
Фест по заявкам Moxiang Tongxiu Fest 2022
Твиттер со всеми ссылками
Страница Феста на АО3
Таблица заявок и FAQ
Где почитать на русском
Магистр дьявольского культа/Основатель тёмного пути: YNT 1., 2., YNT (с изобр.); альтерн. перевод вк, гуглдок; первая редакция
Благословение небожителей: YNT 1., 2. (с изобр.); альтерн. перевод: Wattpad (до конца)
Система «Спаси-Себя-Сам» для главного злодея: Блогхаус (обновляется), Wattpad
*с Wattpad.com можно качать расширением WebToEpub
Отпочковавшиеся спецтреды:
#70651 2021-03-28 21:13:47
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
А как адепту ЮМЦ, который возрождает тот, кому он обещал помогать и быть всегда рядом, должно быть не все равно. Но то, что ВИ - никуда не годный адепт
Пожертвовал своей сутью и стал калекой ради ордена и его главы —> никуда не годный адепт, ну-ну 
и раз за разом такое, а.
Он кстати больше не заклинатель, зачем ему в ордене состоять, если он не может выполнять свои обязанности?
#70652 2021-03-28 21:15:52
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Пожертвовал своей сутью и стал калекой ради ордена и его главы —> никуда не годный адепт, ну-ну и раз за разом такое, а.
Он кстати больше не заклинатель, зачем ему в ордене состоять, если он не может выполнять свои обязанности?
Давай по словам, раз это такая сложная концепция: ЦЧ. Этого. Не. Знает.
#70653 2021-03-28 21:18:07
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Видишь ли, в таком случае этот человек не должен требовать от других следования его целям и стремлениям, помощи в них , и обвинять их за отказ это сделать. Это как в анекдоте " а когда пришли за мной, уже некому было возражать".
Плюсую.
А также считаю, что посыл "просто адепт и обязан" - означает, что тогда братское вычеркиваем из уравнения. Адепт - взял и вышел из клана, к чему тогда обиды и упрёки. Это не раб
Но этот адепт победу в войне, если и не обеспечил - то почти обеспечил. И стоял за спиной неизмеримо опасным старейшиной при начале восстановления ордена, как справедливо заметил Яо в храме.
И без него не понятно, что было бы с телами родителей. Ну, как бы, даже без братства имеет право на то, чтобы его решение приняли.
Кстати, вот это навешивание обязательств по спасению детей от Цзянов - старших - очень неприятное. ВИ так же, как и дети, теряет дом, и он так же юн.
И эти обвинения в сожжении ПЛ - очень неприятные, гадкие, даже спустя 13 лет.
И это ожидалово - дали кров - расплатись - очень всратые.
Словом, ожидать от него послушания, как от адепта, глава ордена может. Но тогда надо признать - это не отношение к брату.
А если мы всё-таки говорим о братстве и дружбе - то желания брата признавать глава ордена был не готов. И вникать, что же там случилось-то - тоже не стал. И, как для брата - это проёб. Увы и ах.
А как для главы - нет. Но ордену дали победу - и ушли, что тогда тянуть туда личное)))
#70654 2021-03-28 21:19:53
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
А как адепту ЮМЦ, который возрождает тот, кому он обещал помогать и быть всегда рядом, должно быть не все равно. Но то, что ВИ - никуда не годный адепт, который не считает нужным подчиняться главе, если глава - ЦЧ, в общем-то очевидно.
В чем ВИ ему не подчиняется? Примеры, можно? Меч не носит? Так не может. Единственный раз, когда он действительно не подчинился своему главе - это Вэни. И здесь они просто разошлись во взглядах, поэтому ВИ ушел из Ордена. А что он там должен или не должен: было бы у него ЗЯ, может быть и помогал бы. Ну а будучи инвалидом он себя в Ордене уже не видел. Или у нас только ЦЧ дозволено страдать на тему, что без ядра он никто?
Но для ЦЧ это выглядит предательством, потому что у него не старый и новый ЮМЦ - а все тот же, на возрождение которого он гробит все силы. И про ядро, блин, он ничего не знает, хватит ему приписывать неблагодарность ВИ.
Лично я ему ничего не приписывала. Это у тебя ВИ неблагодарный адепт и мудак, бросивший несчастного ЦЧ. А ЦЧ - весь в белом и герой)
Отредактировано (2021-03-28 21:21:07)
#70655 2021-03-28 21:19:54
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
то желания брата признавать глава ордена был не готов.
он его отпустил, а не стал давить на то, что ВИ обязан остаться. И высказал, как по нему это ударило, только через 13 лет.
#70656 2021-03-28 21:20:41
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Анон пишет:Я про вторую осаду. Про ядро он тогда не знал. Как объяснишь?
Та ладно. Там даже дети ввязались. Как там в стороне стоять-то? Там ВИ и ЛЧ вообще могли свалить теоретически, но они ввязались, подгреблись дети, ЛЦЖ, насколько я помню, и ЦЧ. При чём тут братское и всё такое прочее. Он сильный заклинатель, не свиноёб, Не ЦГШ - там-то как не ввязаться, кто бы не стал приманкой...
Нет, там как раз ТОЛЬКО дети ввязались и еще пара человек, среди которых ЦЧ. Остальные решили не рисковать, бо у взрослых не было сил и они уже устали, пока пробивались к пещере сквозь лм. Там был момент, когда кто-то из ланьских детей пытается тянуть взрослого обратно, а тот его нах шлет, потому что вот делать нечего, как только старейшину с хахалем спасать.
#70657 2021-03-28 21:20:41
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Анон пишет:Читал я, анон, что-то похожее. Там вроде ЛЧ снились эротические сны с ВИ и разными персонажами
Я принес https://ficbook.net/readfic/9926753
Прочитал. Классно написано, но это всё же не то. Мне хотелось или о том, как ЛЧ дрочит на ВИ с кем-то ещё, иили о том, как ЛЧ смущается, отрицает, но всё равно подрачивает. А тут одна сплошная ревность и слишком мало дроча(((
Ну то есть я и на Чэнсяней, и на Нинсяней подрочил, но я на них просто так подрочил, а не потому что ЛЧ на них дрочит.
#70658 2021-03-28 21:20:56
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
У детей духовные силы хотя бы были. ЦЧ в тот момент не был сильным заклинателем - он был обычным человеком с тяжелым мечом.
Папаша Оуян тоже был обычным человеком с тяжелым мечом и также сражался, например. Там как бы или ты сражаешься или все равно кирдыкнешь, только минут на 10 попозже.
#70659 2021-03-28 21:23:03
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Давай по словам, раз это такая сложная концепция: ЦЧ. Этого. Не. Знает.
Но ЦЧ его негодным адептом и не называет, он его отпускает. С негодным адептом ты выступаешь, а ты про ядро знаешь
#70660 2021-03-28 21:23:19
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Папаша Оуян тоже был обычным человеком с тяжелым мечом и также сражался, например. Там как бы или ты сражаешься или все равно кирдыкнешь, только минут на 10 попозже.
Мы говорим про тот момент, когда ВИ призвал мертвяков на себя.
#70661 2021-03-28 21:26:41
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
А также считаю, что посыл "просто адепт и обязан" - означает, что тогда братское вычеркиваем из уравнения. Адепт - взял и вышел из клана, к чему тогда обиды и упрёки. Это не раб
Но этот адепт победу в войне, если и не обеспечил - то почти обеспечил. И стоял за спиной неизмеримо опасным старейшиной при начале восстановления ордена, как справедливо заметил Яо в храме.
И без него не понятно, что было бы с телами родителей. Ну, как бы, даже без братства имеет право на то, чтобы его решение приняли.
Кстати, вот это навешивание обязательств по спасению детей от Цзянов - старших - очень неприятное. ВИ так же, как и дети, теряет дом, и он так же юн.
И эти обвинения в сожжении ПЛ - очень неприятные, гадкие, даже спустя 13 лет.
И это ожидалово - дали кров - расплатись - очень всратые.
Словом, ожидать от него послушания, как от адепта, глава ордена может. Но тогда надо признать - это не отношение к брату.
А если мы всё-таки говорим о братстве и дружбе - то желания брата признавать глава ордена был не готов. И вникать, что же там случилось-то - тоже не стал. И, как для брата - это проёб. Увы и ах.
А как для главы - нет. Но ордену дали победу - и ушли, что тогда тянуть туда личное)))
+много.
#70662 2021-03-28 21:27:19
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
он его отпустил, а не стал давить на то, что ВИ обязан остаться. И высказал, как по нему это ударило, только через 13 лет.
Он мог бы рискнуть и поддержать ВИ с Вэнями - но не захотел. И давить не надо - только поддержи брата, он останется.
Но ЦЧ героем быть не захотел.
#70663 2021-03-28 21:30:23
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
#70664 2021-03-28 21:31:33
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Так и я про него.
Так папаша Оуян там не сражался.
#70665 2021-03-28 21:34:42
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Вот так свежие новости! Читай глазами:
Неожиданно из крови вырвалась рука!
Рука с силой вцепилась в берег и вонзила пальцы глубоко в землю. Следом появилось красное лицо — наполовину сгнившее, до такой степени, что невозможно разобрать черты.
Из пруда выполз второй кровавый мертвец.
Вся поверхность кровавого пруда начала закручиваться воронкой и расплескиваться, словно вода в нем закипала. Все больше голов появлялось на поверхности. Третья, четвертая, пятая…
Все они были покрыты кровью, что придавало свирепости и без того пугающему облику, при этом трупы не переставали пронзительно выть. Но как только они выбирались из кровавого пруда, сразу же вступали в схватку с другими лютыми мертвецами!
Толпу трупов под контролем Тигриной Печати словно проредило красным лезвием. Ошметки плоти, куски трупов и чёрная кровь взлетали в воздух.
Цзинь Лин ошеломленно спросил: «Да что это за твари, в конце-то концов?! Почему в кровавом пруду вообще остались мертвецы? Разве не все трупы на горе Луань Цзан были преданы огню?!»
Защищая сына, Глава клана Оуян ответил: «Не все!»
И ЦЧ в пещеру в этом моменте пошел за ЦЛ, а не из каких не братских чувств. Еще орал, мол вот щенок, я тебе велел уходить, неужели мои слова ничего не значат, ноги сломаю...
#70666 2021-03-28 21:34:49
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Кстати говоря, ЯО называет ВИ героем, он и есть герой.
Но не Юнмэна, это да. Он патриарх Илина и значит герой тоже Илина.
А ЦЧ не герой, тот же ЯО его подкалывает отказом от брата в трудную минуту..
#70667 2021-03-28 21:36:40
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
И ЦЧ в пещеру в этом моменте пошел за ЦЛ, а не из каких не братских чувств. Еще орал, мол вот щенок, я тебе велел уходить, неужели мои слова ничего не значат, ноги сломаю...
Пиздишь. ЦЧ вынес ЦЛ, велел не ходить, побежал обратно в пещеру.
ЦЛ рванул за ним с криком "дядя, подожди меня".
Канон перечитай, жопочтец 
Отредактировано (2021-03-28 21:36:51)
#70668 2021-03-28 21:36:46
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Представляю ЛЧ, который пришел в новоотстроенные ОГ и такой "ой, ну это не моё", и ушел спасать каких-нибудь Вэней.
ЛЧ с его 13-ю годами путешествий вне ордена и помощи всем, и послевозрожденческим поведением странно смотрит на тебя, анон) Что характерно, ЛХ, при всех моих непонятках с ним, тоже странно смотрит на тебя, анон)
#70669 2021-03-28 21:43:55
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Анон пишет:Представляю ЛЧ, который пришел в новоотстроенные ОГ и такой "ой, ну это не моё", и ушел спасать каких-нибудь Вэней.
ЛЧ с его 13-ю годами путешествий вне ордена и помощи всем, и послевозрожденческим поведением странно смотрит на тебя, анон) Что характерно, ЛХ, при всех моих непонятках с ним, тоже странно смотрит на тебя, анон)
Но при этом ЛХ даже слово на совете сказать зассал против НМЦ. Если он такой праведный, то чего не полез за правое дело митинговать?
#70670 2021-03-28 21:44:00
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
А также считаю, что посыл "просто адепт и обязан" - означает, что тогда братское вычеркиваем из уравнения. Адепт - взял и вышел из клана, к чему тогда обиды и упрёки. Это не раб
Вот вы иногда пробуйте переложить свои претензии к ЦЧ и неуважению братского равенства на отношения, например, ЛЧ и ЛХ, НМЦ и НХС, тррицзуней, наконец. Нет, не подразумевают братские отношения равенства. Старший-главнейший рулит, младший подчиняется.
Но этот адепт победу в войне, если и не обеспечил - то почти обеспечил. И стоял за спиной неизмеримо опасным старейшиной при начале восстановления ордена, как справедливо заметил Яо в храме.
Я смотрю, у нас с одной стороны всратое мнение закл. общественности осуждается и вообще оно главный злодей, но если надо рассказать, что ВИ выиграл войну, а ЦЧ так, слабачок, то тут мнение главы Яо становится святой истиной.
И это ожидалово - дали кров - расплатись - очень всратые.
Словом, ожидать от него послушания, как от адепта, глава ордена может. Но тогда надо признать - это не отношение к брату.
Для чэнсяней должно быть особое братство, не такое, как для всех остальных в каноне, да?
#70671 2021-03-28 21:44:17
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Кстати, вот это навешивание обязательств по спасению детей от Цзянов - старших - очень неприятное.
Плюсую. Охуела, насколько Цзянам-старшим тут срать на чувства самого ВИ.
#70672 2021-03-28 21:45:30
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Старший-главнейший рулит
Старшим там был ВИ.
#70673 2021-03-28 21:46:18
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
ЛЧ с его 13-ю годами путешествий вне ордена и помощи всем, и послевозрожденческим поведением странно смотрит на тебя, анон) Что характерно, ЛХ, при всех моих непонятках с ним, тоже странно смотрит на тебя, анон)
И что, ЛХ не отдал братца наказывать почти до смерти?
Ну и ЦЧ совсем не запрещал ВИ тусить с мертвыми шлюхами.
Отредактировано (2021-03-28 21:46:50)
#70674 2021-03-28 21:47:31
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Старшим там был ВИ.
Старший по соц. положению - ЦЧ как глава. И ВИ это понимает, когда произносит свое обещание.
#70675 2021-03-28 21:47:43
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Пожертвовал своей сутью и стал калекой ради ордена и его главы —> никуда не годный адепт, ну-ну
А я соглашусь. ВИ - никуда не годный адепт и подчинённый. Он слишком яркий, талантливый, до смерти - высокомерный. Делает, что считает нужным, сам принимает решения - я тоже считаю, что подчинённый из него никакой и они с ЮМЦ разошлись бы рано или поздно.
А вот брат он хороший. И друг.
Аноны, о чём мы спорим.
Все предъявленные к ЦЧ претензии произрастают из 3-х его основных недостатков - высокомерия, эгоизма и чувства неполноценности.
Они есть. Это канон. Что тут такого, как их можно отрицать? У других героев недостатков тоже валом, что сраться-то?
ЦЧ не брат года, и не был. Ну да. Новелла, среди прочего, об этом. Это рассказывают нам события. Это озвучивают второстепенные герои, как минимум, ВН и Яо. Это, по итогу, признаёт ЦЧ и говорит своё "прости".
При этом у него есть достоинства.
Чем канонные недостатки персонажа мешают понимать причины их возникновения, любить персонажа. Чем они нивелируют достоинства персонажа?
Почему надо непременно вылепить из ЦЧ трагичную и героическую фигуру, преданного брата и друга, рыцаря и героя? Это же невозможно - писали другой образ.
он его отпустил, а не стал давить на то, что ВИ обязан остаться. И высказал, как по нему это ударило, только через 13 лет.
Да, через 13 лет сказать, что "ПЛ сожгли из-за тебя", а также упомянуть про долг родителям - это было не очень. Равно как и вспоминать про эту чёртову клятву, уже зная, что ему отдали - тоже не очень, но тут явная ревность, мне кажется.