Фандомы и ролевки

Анон · 2019-01-29 16:36:59

Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Магистросрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.

Фест по заявкам Moxiang Tongxiu Fest 2022
Твиттер со всеми ссылками
Страница Феста на АО3
Таблица заявок и FAQ

▼Полезная информация⬍

Где почитать на русском
Магистр дьявольского культа/Основатель тёмного пути: YNT 1., 2., YNT (с изобр.); альтерн. перевод вк, гуглдок; первая редакция
Благословение небожителей: YNT 1., 2. (с изобр.); альтерн. перевод: Wattpad (до конца)
Система «Спаси-Себя-Сам» для главного злодея: Блогхаус (обновляется), Wattpad
*с Wattpad.com можно качать расширением WebToEpub

▼Анонотворчество⬍

Отпочковавшиеся спецтреды:

▼БЕЗБЛОГИ⬍

▼СОСЕДИ ПО ПАЛАТЕ⬍

Анон · 2021-03-24 10:47:42

Анон пишет:

Анон пишет:
Есть весьма всратый, но до того, как автор ударился в филозофию, задорный цикл Сакрифайс
А можно ссылку?

https://archiveofourown.org/series/1897516
Он весьма всратый и там много частей, а описанная мною сцена где-то ближе к концу. И это все ещё онгоинг.

Анон · 2021-03-24 10:49:12

Анон пишет:

Анон пишет:
но не знаю как щадяще избавиться от ЛЧ
Изначально сведи его с кем-то другим.

Сделай его асексом)
Я не понимаю проблемы , чэнсяни это в любом случае ау, так почему даже в ау ЛЧ должен быть влюблен в ВИ?
Сами себе проблемы создаёте.

Анон · 2021-03-24 10:53:43

Анон пишет:

Я не понимаю проблемы , чэнсяни это в любом случае ау, так почему даже в ау ЛЧ должен быть влюблен в ВИ?
Сами себе проблемы создаёте.

ну видимо, это фанон, в котором чэнсяни могли бы быть в каноничных обстоятельствах, если бы не ЛЧ. в чем проблема.

Анон · 2021-03-24 10:54:33

Читаешь себе фикло, вроде как канонный сеттинг и тут на тебя выпрыгивает:
"Вэй Усянь поднёс чашку к губам, отпил. Край глаза его чуть дрогнул невралгией, но он не подал вида, что жидкость обожгла ему язык и горло."

Отредактировано (2021-03-24 10:55:34)

Анон · 2021-03-24 11:03:15

Анон пишет:

Я не понимаю проблемы , чэнсяни это в любом случае ау, так почему даже в ау ЛЧ должен быть влюблен в ВИ?
Сами себе проблемы создаёте.

Если то, что ЦЧ пидорасит при мысли об обрезанных рукавах, это сцена в храме, то там ЛЧ трудно сделать невлюблённым

Анон · 2021-03-24 11:13:34

Анон пишет:

Если мы так ратуем за реалистичность, почему бы наравне/вместо засилья бастардов или рабынь-наложниц не описывать, например, антисанитарию или всратое уголовное право?

Эм... Потому что читай матчасть?
В смысле, что не путай Китай с Европой. Китайцы были вполне себе чистоплотны, а уголовное право у нас и невсратым не описывается, что уж там.

Ну и моя позиция по этому поводу такова: законодательно в тексте может быть любая срань, это добавит перчинку, но межличностные отношения должны быть адекватными в той мере, в какой эта адекватность свойственна персонажам. Потому что, например, до принципа свободной воли можно дойти и без всей истории социальной борьбы, просто это будет позиция одной личности, а не всего общества. А если у автора положительные персонажи до него не дошли, то дело не в сеттинге, а в личных качествах персонажей.

Анон · 2021-03-24 11:15:11

Анон пишет:

Край глаза его чуть дрогнул невралгией

Анон · 2021-03-24 11:16:02

Анон пишет:

А Яо в ответ: да нет, я был сверху.

:yeah:

Анон · 2021-03-24 11:20:12

Вообще будь у нас "ну это же ДК", ВИ и ЛЧ женились бы как миленькие (и не по одному разу) и ходили бы налево от своих жен друг к другу (возможно, даже с согласия жен).

Анон · 2021-03-24 11:21:40

Анон пишет:

межличностные отношения должны быть адекватными в той мере, в какой эта адекватность свойственна персонажам

Ну вот тут писали, мол, это ДК, поэтому у них там всех убивают из мести и это норма, а была бы наша мораль, была бы не норма.
Но в каноне убийства вне войны - тоже не норма. И мораль у большинства персонажей вполне себе современная. И ВИ даже сам вспоминает, что порой перегибал палку из ненависти к Вэням, чего он никогда бы не сделал, будь это нормой, ему бы это и в голову не пришло.

Анон · 2021-03-24 11:29:04

Анон пишет:

Читаешь себе фикло, вроде как канонный сеттинг и тут на тебя выпрыгивает:
"Вэй Усянь поднёс чашку к губам, отпил. Край глаза его чуть дрогнул невралгией, но он не подал вида, что жидкость обожгла ему язык и горло."

Ты знаешь, мне кажется, что проблема тут не в сеттинге... :evil:

Отредактировано (2021-03-24 11:29:23)

Анон · 2021-03-24 11:29:05

Анону с утра пораньше пришла идея тройника ВИ/ЛЧ/Вжух.
С тайм-тревелом. Параллельными вселенными. Мпрегом.
И анон не может выкинуть это из головы. :facepalm:

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2021-03-24 11:38:50

Анон пишет:

Анону с утра пораньше пришла идея тройника ВИ/ЛЧ/Вжух.
С тайм-тревелом. Параллельными вселенными. Мпрегом.
И анон не может выкинуть это из головы.

ЧЖУУУУЛЯ!!! :chearleader:
А кто таймтревелит и в какую сторону? ВИ, ЛЧ или Вжух? Или вансяни вместе? И кому с мпрегом повезло? :cool:

Анон · 2021-03-24 11:40:22

Анон пишет:

И анон не может выкинуть это из головы.

Желание писать - уже победа над тленом бытия!)
Говорю как та, кто на днях записала идею для макси на 2,5 страницы. Сижу, любуюсь, идея ок, идея ее писать и в голову не приходит))

Анон · 2021-03-24 11:56:05

Анон пишет:

Анон пишет:
Анону с утра пораньше пришла идея тройника ВИ/ЛЧ/Вжух.
С тайм-тревелом. Параллельными вселенными. Мпрегом.
И анон не может выкинуть это из головы.
ЧЖУУУУЛЯ!!!
А кто таймтревелит и в какую сторону? ВИ, ЛЧ или Вжух? Или вансяни вместе? И кому с мпрегом повезло?

Все трое, в постканоне.

Анон · 2021-03-24 11:57:35

Анон пишет:

Вообще будь у нас "ну это же ДК", ВИ и ЛЧ женились бы как миленькие (и не по одному разу) и ходили бы налево от своих жен друг к другу (возможно, даже с согласия жен).

Не просто ДК - а тот ДК, что прописан в новелле.
Попробую объяснить.

▼Скрытый текст⬍

Вот аноны выше считают насильственный поцелуй и насильственную выпивку жутким абьюзом. Герои этими моментами тоже явно не гордятся - ЛЧ сбивает руки после поцелуя. ВИ клянётся себе больше не пользоваться пьянкой. Это не сильно ок, естественно. Но дальше этого ничего не происходит ни с развитием патриархальности у одного, ни с унижением не вменяемого человека у другого. В принципе, всё происходит наоборот. ЛЧ предоставляет ВИ полную возможность быть собой, в межличностных отношениях относится максимально бережно, их секс - по их дело, им явно заходит, но даже в сексе ЛЧ совершенно спокойно в экстрах реагирует на ВИ, который собирается заниматься изнасилованием в обратную сторону, им не зашло, но криков "куда лезешь, яжитоп" там нет. В свою очередь, ВИ приходит к уважению и любви по отношению к ЛЧ.
Поэтому считать эти моменты сомнительными я могу, но картину минимального абьюза они мне не создают. Герои их стыдятся, развития в личностном пространстве они не получают.
Но если считать их криповым насилием, то тогда мне придётся (и это только по условно-позитивным героям)
- записать ВИ в непростительные садисты. Не за смерти в ситуации, где он был сповоцирован или где его несло ТЗ. А на той же почтовой станции. Одно дело - убить, другое дело - мучить. Но мы же при чтении считаем, что ВИ и ЦЧ в своём праве и в маньяки их не записываем. А с тем их подходом тогда - стоило бы, если мы так убийственно чувствительны к насилию.
- записать ЦЧ в садисты и угнетателя. Не, ну а чо. Вправе он пытать ТЗ или нет - то такое. Но пиздить до смерти собственноручно - ну эээээ. И ВИ проверял он на аутентичность не детектором лжи, а цзыдянем и собакой. И это не левые заклинатели. А потом упрекал сиротинушку за то, сколько орден ему дал. Учитывая то, что на луаньзан ВИ свалил бесприданницей, дал ему орден кров, пищу и обучение в детстве. По современным меркам упрекать ребёнка, погибающего на улицах в схватках с бездомной живностью за еду - ну как-то фуууу. Но я не могу читать это так - я читаю другое, боль и ревность.
- записать НХС в убийцы. Без комментариев. Но тогда я вынуждена записать в убийцы и НМЦ - знаете ли, при насильном спуске с лестницы Яо мог и шею свернуть. А он на это тогда ещё не неплясал. И ЛХ я запишу тогда в пособники убийств - и с лестницей, и с игнором странностей Яо, и с отмороженно-замдленной реакцией после получения доказательств, и с отсутствием реакции на стрёмную политику ЛЛЦ, и с нежеланием разбираться в ситуации с военнопленными. Не, он не обязан, но раз уж мы так суровы к морали - никуда не денешься, надо судить и тут.
ЦЛ, кстати, из разбалованного ребёнка я тоже вынуждена буду записать в обвиняемые. Его сети с заклинателями на горе Дафань спокойно тянут на покушение на убийство и оставление в опасности. Да, в первых главах чётко сказано, почему попавшие в сети заклинатели так просили их отпустить, и что ЦЛ клал на это. Но, простите, из ЦЛ убийца как-то не складывается. Но в мире, где поцелуй на Байфен насилие - придётся сложить.

Ну, как-то так.
И да, я понимаю, что если для читателя фокальный и любимый персонаж - ВИ (как у меня) или ЦЧ (как у нижеотписавшихся анонов) - то сказать, что ЛЧ не нравится - нормально. Но выборочно судить - как-то не оч выглядит.
Это как, если мне ЦЧ не нравится, совсем - но, честное слово, садист и убийца из него вообще не получается, хотя, если строго судить с нравственной позиции факты канона - аж бегом. Но серьёзно? Эти его действия так можно судить, даже учитывая мою нелюбовь к нему? Зная, что было до, во что вылилось после, что стоит за этим, и что происходит в мире вокруг? Не думаю.

Отредактировано (2021-03-24 12:02:38)

Анон · 2021-03-24 12:02:44

Анон пишет:

заниматься изнасилованием в обратную сторону, им не зашло, но криков "куда лезешь, яжитоп" там нет.

в разве в обратную? выглядело так, будто они в принципе варианта с обратным раскладом не рассматривают, будто его не существует вовсе. изнасиловать можно и верхнего - ВИ называет свое "нападение" на юного ЛЧ в курильнице 2 изнасилованием, хотя он там по обыкновению снизу.

Анон · 2021-03-24 12:12:54

Анон пишет:

Не просто ДК - а тот ДК, что прописан в новелле.

Ну вот анон и начал вертеться ужом на сковородке.
Конечно, то, что в этом ДК по шлюхам ходить и пять жен заводить ни-ни, а вот любимку тащить силком к себе, несмотря на то, что любимка плачет и сопротивляется - это ок, это, конечно, Особенный ДК, а не кинки автора.

Анон · 2021-03-24 12:18:54

Слушайте, ну правда, какая разница? Хочет автор в своем фике ДК - пусть пишет, не хочет - пусть тоже пишет. Не нравится, когда в фике "автоматом" и "невралгия" без модерн-ау - ну закрываешь его и делов-то! Можно подумать, в фандоме мало контента.

Анон · 2021-03-24 12:20:06

Любимка плачет и сопротивляется, потому что клоунаду устроил и правила его бесят, а не потому что боится, что его сейчас ебать без спроса будут или запрут в одиночную.
Заебали рыдающую безвольную сучку из ВИ делать.

Анон · 2021-03-24 12:22:59

Анон пишет:

Любимка плачет и сопротивляется, потому что клоунаду устроил и правила его бесят, а не потому что боится, что его сейчас ебать без спроса будут или запрут в одиночную.
Заебали рыдающую безвольную сучку из ВИ делать.

Да там просто хейт ЛЧ во все поля, поэтому только абьюз, насилие и несчастный страдающий ВИ.

Отредактировано (2021-03-24 12:23:46)

Анон · 2021-03-24 12:30:05

Анон пишет:

Конечно, то, что в этом ДК по шлюхам ходить и пять жен заводить ни-ни

Почему ни-ни? И к шлюхам ходят, и любовниц заводят, и наложницы есть. ВЛЦ была служанкой одной из жен ВЧ, а это значит, что жен, как минимум, две...

Анон · 2021-03-24 12:32:19

Анон пишет:

Эм... Потому что читай матчасть?
В смысле, что не путай Китай с Европой. Китайцы были вполне себе чистоплотны

Эм...а что там с матчастью и какая чистоплотность имеется ввиду? Потому что если общая санитария в городах и деревнях, то Китай ничем не отличался от Европы и даже уступал ей, в не таком уж древнем 19 веке европейские путешественники описывали китайские реалии как "шагу негде сутпить без говна". Ну и если касательно личной гигиены - тоже не большие отличия от Европы, боязнь воды, годами не моющиеся даосы, распространение вшей настолько, что по ним проводили диагностику всего человека, "свиные туалеты" и прочее. А если еще вспомнить об эпидемиях... да что о них вспоминать если вон ковид бодро шагает по планете...

Отредактировано (2021-03-24 12:34:26)

Анон · 2021-03-24 12:40:07

Анон пишет:

Анон пишет:
Конечно, то, что в этом ДК по шлюхам ходить и пять жен заводить ни-ни
Почему ни-ни? И к шлюхам ходят, и любовниц заводят, и наложницы есть. ВЛЦ была служанкой одной из жен ВЧ, а это значит, что жен, как минимум, две...

аноны-китаеведы считают, что в реальном ДК все это было не просто обычным делом, но даже поощрялось, тогда как в новелле это в целом скорее осуждается, а больше 1 жены имеет только резко отрицательный персонаж, ВЧ. и если бы все было по-китайски, то у нас был бы не магистр, а блуд и разврат а-ля китайского де Сада)

Анон · 2021-03-24 12:44:42

Анон пишет:

и если бы все было по-китайски, то у нас был бы не магистр, а блуд и разврат а-ля китайского де Сада)

Ты знаешь, анон, а это очень кинково звучит!

Холиварофорум

Объявление

#1 2019-01-29 16:36:59

Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#69176 2021-03-24 10:47:42

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#69177 2021-03-24 10:49:12

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#69178 2021-03-24 10:53:43

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#69179 2021-03-24 10:54:33

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#69180 2021-03-24 11:03:15

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#69181 2021-03-24 11:13:34

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#69182 2021-03-24 11:15:11

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#69183 2021-03-24 11:16:02

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#69184 2021-03-24 11:20:12

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#69185 2021-03-24 11:21:40

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#69186 2021-03-24 11:29:04

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#69187 2021-03-24 11:29:05

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#69188 2021-03-24 11:38:50

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#69189 2021-03-24 11:40:22

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#69190 2021-03-24 11:56:05

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#69191 2021-03-24 11:57:35

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#69192 2021-03-24 12:02:44

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#69193 2021-03-24 12:12:54

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#69194 2021-03-24 12:18:54

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#69195 2021-03-24 12:20:06

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#69196 2021-03-24 12:22:59

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#69197 2021-03-24 12:30:05

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#69198 2021-03-24 12:32:19

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#69199 2021-03-24 12:40:07

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

#69200 2021-03-24 12:44:42

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Подвал форума